 |
| НА ВОРЕ И ШАПКА ГОРИТ !!! Незря российские специалисты отстранены от расследования крушения Boeing 777 Резолюция ООН по «Боингу» вызвала истерику в Кремле |
 |
| наконец опубликован тот самый долгожданный спутниковый снимок места запуска ракеты БУК достоверность и геолокация, которого подтверждена голадскими экспертами |
Краткая предыстория: 17 июля в районе Тореза Донецкой области был сбит пассажирский самолет «Malaysia Airlines», который шел из Амстердама в направлении Куала Лумпура. Связь с самолетом пропала в 16:20.
 |
| души международной небесной сотни теперь наблюдают за играми политиков |
Мало того в прокуратуре Нидерландов отмечают, что есть серьезные свидетельства того, что секретная служба РФ постоянно пытаются взломать и проникнуть в компьютерные системы голландской полиции и прокуратуры. Смартфоны и лаптопы, следственные использовали в Украине, и которые имели контакт с местными интернет-сетями, пришлось уничтожить. Причина - инфицированность шпионской программой Spyware.
Террористы сначала было даже успели порадоваться "сбитой вражеской птичке", но обнаружив среди обломков детские игрушки вместо оружия так же как и с расстрелом автобуса под волновахой резко передумали, прямо на лету решив "переобуться" и состряпать совершено другую версию. На сайтах сверхоперативно поудаляли инфу о БУКах, которыми еще пару дней назад пафосно угрожали Киеву и лицемерно заявили, что их и небыло никогда...Вот только увы кеши все помнят:
«ИТАР-ТАСС», 17 июля 2014 года:
@
>БОИНГ СБИЛИ УКРОПЫ НА СУ-25 НА ВЫСОТЕ 10 000!!! КАК НЕ ЛЕТАЕТ?! ВОТ ССЫЛОЧКА НА ВИКИПЕДИЮ!!! НУ И ЧТО, ЧТО ПОДПРАВЛЕНО?!
>ВОТ ЖЕ ИСПАНСКИЙ ДИСПЕТЧЕР!!! ВОТ!!! ОН БОИНГ ВЁЛ! КАК ЭТО ТВИТТЕР ФЕЙКОВЫЙ И СЕЙЧАС НЕКОЙ ЛЮДМИЛЕ ПРИНАДЛЕЖИТ?! НУ И ЧТО!
>ВОТ ПРУФЫ!!! БОИНГ СБИТ ШТУРМОВИКОМ! ВОТ ЖЕ ФОТОГРАФИЯ СПУТНИКА! ВОТ ДВА САМОЛЕТА ЛЕТЯТ! ДА КАКОЙ ФОТОШОП?!
>СТАЛА ИЗВЕСТНА ФАМИЛИЯ СБИВШЕГО МАЛАЗИЙСКИЙ БОИНГ УКРОПСКОГО ЛЕТЧИКА - ВОЛОШИН!!! ШАХ И МАТ, МИРОВАЯ ОБЩЕСТВЕННОСТЬ!!!!
>КАКОЙ СУ-25? НЕ ГОВОРИЛ Я О НЕМ! БОИНГ СБИЛИ УКРОПСКИЕ БУКИ! ВОТ ФОТО СО СПУТНИКА! НУ И ЧТО, ЧТО ФОТОШОП!!! ЧТО ТЕПЕРЬ, ФОТОГРАФИЯМ НЕ ВЕРИТЬ, ЕСЛИ ОНИ ФОТОШОПЛЕНЫ?!
>ДА ВОТ ЖЕ, УКРОПСКИЙ БУК! НУ И ЧТО, ЧТО МЫ ОПЯТЬ МЕСТО ЕГО ПОЛОЖЕНИЯ ПОМЕНЯЛИ?! НУ И ЧТО, ЧТО ПРОШЛЫЕ ФОТО ФЕЙКОВЫЕ?!
>ДА МЫ ТАКИХ РАКЕТ НА ВООРУЖЕНИИ НЕ ИМЕЕМ! НУ И ЧТО, ЧТО НА ПАРАДЕ В МОСКВЕ В 2008 ГОДУ БЫЛИ?!
>ДА МЫ ВООБЩЕ ТАКИХ РАКЕТ С 1999 ГОДА НЕ ПРОИЗВОДИМ! ЭТО ХОХЛЫ! НУ И ЧТО, ЧТО ХОХЛЫ ИХ ТОЖЕ НЕ ПРОИЗВОДЯТ?!
>ДА "АЛМАЗ-АНТЕЙ" ВООБЩЕ ДОБРОВОЛЬЦЫ И НИКОГДА НЕ ИМЕЛИ ОТНОШЕНИЯ К РОССИИ!!!
>АААААРРРРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯ ПОЧЕМУ ВЫ МНЕ НЕ ВЕРИТЕ?!
При этом позиция США по поводу катастрофы Боинга неизменна – госдеп
США уверены, что украинские противовоздушные системы не находились в радиусе катастрофы. Позиция Соединенных Штатов по поводу сбитого над Донбассом Боинга Малайзийских авиалиний была четкой с самых первых дней трагедии – он был сбит ракетой "Бук" с территории, контролируемой сепаратистами. Об этом на брифинге Государственного департамента США заявила пресс-секретарь ведомства Мари Харф, передает Голос Америки.
По ее словам, США уверены, что украинские противовоздушные системы не находились в радиусе катастрофы.
И кому будет верить после такого любой беспристрастный судья ?
( в кешах то вся история осталась, или теперь скажут что и кеши - подделка, а гугл - госдеповская кантора.даказательств нет, все фейки, галивуды),
«Вести», 29 июня 2014 года:
В этот же день около 16:50 появилось сообщение главаря террористов Игоря Гиркина, который похвастался тем, что в районе Тореза его боевики сбили якобы еще один Ан-26.Именно возле Тореза упал пассажирский самолет авиалиний Малайзии.
И несмотря на то, что все было довольно очевидно с самого начала (это уже был 7 самолёт на счету террористов) закусившие давно удила совести российские СМИ и специально обученные кибербойцы информационных войн из канторы шефповара путина , немедленно начали буквально ЯДЕРНО БОМБИТЬ интернет и все медиапространство самыми изощренными "конспирологическими версиями", стараясь во что бы это не стало представить события в черном свете как этакую детективную историю с мегазакрученным сюжетом, полным загадок и неясностей. На российском телевидении и в Твиттере одна за другой появлялись версии, в которых репортеры обвиняли Киев "мировую закулису" и других невидимых врагов в страшном заговоре против человечествану и понятно оплот ее "духовности" - святороссию, которые скорее скрывает правду о трагедии под завесой тайны, а не открывает ее. Но одновременно стем , внося сумятицы и порождая сомнения неоднозначными фактами - таки начали готовить и к тому, что мол
Мол "если бы укры не продались пиндосам - все было бы чик-пок"
Путин конечно в своей традиционной манере тут же поспешил возложить всю ответственность за падение авиалайнера на неподконтрольную ему киевскую власть:
«ИТАР-ТАСС», 17 июля 2014 года:
«У ополчения в провозглашенных республиках на востоке Украины нет на вооружении зенитных комплексов «Бук». Об этом ИТАР-ТАСС сообщили в пресс-службе Луганской народной республики (ЛНР), комментируя сообщения украинских властей о возможной причастности ополченцев к падению малайзийского самолета».ну уж лучше хотя бы сказали, что мол "пошутили", чем так лицемерно "путаться в показаниях"...
@
>БОИНГ СБИЛИ УКРОПЫ НА СУ-25 НА ВЫСОТЕ 10 000!!! КАК НЕ ЛЕТАЕТ?! ВОТ ССЫЛОЧКА НА ВИКИПЕДИЮ!!! НУ И ЧТО, ЧТО ПОДПРАВЛЕНО?!
>ВОТ ЖЕ ИСПАНСКИЙ ДИСПЕТЧЕР!!! ВОТ!!! ОН БОИНГ ВЁЛ! КАК ЭТО ТВИТТЕР ФЕЙКОВЫЙ И СЕЙЧАС НЕКОЙ ЛЮДМИЛЕ ПРИНАДЛЕЖИТ?! НУ И ЧТО!
>ВОТ ПРУФЫ!!! БОИНГ СБИТ ШТУРМОВИКОМ! ВОТ ЖЕ ФОТОГРАФИЯ СПУТНИКА! ВОТ ДВА САМОЛЕТА ЛЕТЯТ! ДА КАКОЙ ФОТОШОП?!
>СТАЛА ИЗВЕСТНА ФАМИЛИЯ СБИВШЕГО МАЛАЗИЙСКИЙ БОИНГ УКРОПСКОГО ЛЕТЧИКА - ВОЛОШИН!!! ШАХ И МАТ, МИРОВАЯ ОБЩЕСТВЕННОСТЬ!!!!
>КАКОЙ СУ-25? НЕ ГОВОРИЛ Я О НЕМ! БОИНГ СБИЛИ УКРОПСКИЕ БУКИ! ВОТ ФОТО СО СПУТНИКА! НУ И ЧТО, ЧТО ФОТОШОП!!! ЧТО ТЕПЕРЬ, ФОТОГРАФИЯМ НЕ ВЕРИТЬ, ЕСЛИ ОНИ ФОТОШОПЛЕНЫ?!
>ДА ВОТ ЖЕ, УКРОПСКИЙ БУК! НУ И ЧТО, ЧТО МЫ ОПЯТЬ МЕСТО ЕГО ПОЛОЖЕНИЯ ПОМЕНЯЛИ?! НУ И ЧТО, ЧТО ПРОШЛЫЕ ФОТО ФЕЙКОВЫЕ?!
>ДА МЫ ТАКИХ РАКЕТ НА ВООРУЖЕНИИ НЕ ИМЕЕМ! НУ И ЧТО, ЧТО НА ПАРАДЕ В МОСКВЕ В 2008 ГОДУ БЫЛИ?!
>ДА МЫ ВООБЩЕ ТАКИХ РАКЕТ С 1999 ГОДА НЕ ПРОИЗВОДИМ! ЭТО ХОХЛЫ! НУ И ЧТО, ЧТО ХОХЛЫ ИХ ТОЖЕ НЕ ПРОИЗВОДЯТ?!
>ДА "АЛМАЗ-АНТЕЙ" ВООБЩЕ ДОБРОВОЛЬЦЫ И НИКОГДА НЕ ИМЕЛИ ОТНОШЕНИЯ К РОССИИ!!!
>АААААРРРРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯ ПОЧЕМУ ВЫ МНЕ НЕ ВЕРИТЕ?!
При этом позиция США по поводу катастрофы Боинга неизменна – госдеп
США уверены, что украинские противовоздушные системы не находились в радиусе катастрофы. Позиция Соединенных Штатов по поводу сбитого над Донбассом Боинга Малайзийских авиалиний была четкой с самых первых дней трагедии – он был сбит ракетой "Бук" с территории, контролируемой сепаратистами. Об этом на брифинге Государственного департамента США заявила пресс-секретарь ведомства Мари Харф, передает Голос Америки.
"Наши выводы были однозначны с самого начала. Малайзийский Боинг был сбит ракетой "Бук", которая была запущена с территории, которая контролировалась сепаратистами в Восточной Украине. Точка!", – подчеркнула она.
По ее словам, США уверены, что украинские противовоздушные системы не находились в радиусе катастрофы.
"Украинские силы не запустили ни ракеты класса земля-воздух во время конфликта. Россияне меняют свою историю на ходу. Сначала они говорили, что это не был "Бук". Теперь они говорят, что это был "Бук". Но только не их. Поэтому верить им на сто процентов никак нельзя", – сообщила Харф.
И кому будет верить после такого любой беспристрастный судья ?
( в кешах то вся история осталась, или теперь скажут что и кеши - подделка, а гугл - госдеповская кантора.
«Вести», 29 июня 2014 года:
«Небо над Донецком будут защищать зенитно-ракетные комплексы «Бук». Донецкие ополченцы захватили военную часть противовоздушной обороны А-1402. Пункт ПВО является одним из подразделений ракетных войск и оснащен самоходными зенитно-ракетными комплексами «Бук», передает РИА «Новости».Таки Интернет — великая вещь. Конечно, его надо запретить в россии, адназначна. А то без палева ну никак не получается. Вопросы-ответы
Террористы заговорили о перемирии в связи с крушением «Боинга»
В так называемом руководстве самопровозглашенной «Донецкой народной республики» заявляют о необходимости прекращения огня на время расследования крушении «Боинга» на востоке Украины.
В этот же день около 16:50 появилось сообщение главаря террористов Игоря Гиркина, который похвастался тем, что в районе Тореза его боевики сбили якобы еще один Ан-26.Именно возле Тореза упал пассажирский самолет авиалиний Малайзии.
«В районе Тореза только-что сбили самолет Ан-26, валяется где-то за шахтой «Прогресс». Предупреждали же - не летать в «нашем небе», - цинично пишет террорист. «Птичка упала за террикон, жилой сектор не зацепила. Мирные люди не пострадали», - уверенно хвастается Гиркин.
И несмотря на то, что все было довольно очевидно с самого начала (это уже был 7 самолёт на счету террористов) закусившие давно удила совести российские СМИ и специально обученные кибербойцы информационных войн из канторы шефповара путина , немедленно начали буквально ЯДЕРНО БОМБИТЬ интернет и все медиапространство самыми изощренными "конспирологическими версиями", стараясь во что бы это не стало представить события в черном свете как этакую детективную историю с мегазакрученным сюжетом, полным загадок и неясностей. На российском телевидении и в Твиттере одна за другой появлялись версии, в которых репортеры обвиняли Киев "мировую закулису" и других невидимых врагов в страшном заговоре против человечества
"если и сбили даже - то все равно невиноваты".
Этой трагедии не произошло бы, если бы на этой земле был мир, во всяком случае, не были бы возобновлены боевые действия на юго-востоке Украины. И, безусловно, государство, над территорией которого это произошло, несёт ответственность за эту страшную трагедию.
Ведь это очень символично, что как только лугандонцы преступление в РФсовершили - так сразу и забыли, что они же их ранее на всех каналаъх называли исключительно гражданами ДНР а вот стоило им покарулечить в РФ - сразу вспомнили что они именно "украинцы",а не русские (как они себя сами считают)
А как же тогда получается разве по этой логике не государство Россия виновато в том что случилось во внуково президентом французского тотал? Это же ведь тоже "на территории России" такое дикое распиздяйство причем систематическое имело место быть.
Но там значит "виноват стрелочник", а тут - государство...
Там значит они "русские" которых геноцидят, а когда они же в россии уже карулесят то вдруг - уже "украинцами" становятся...
Двойные стандарты ... Однако...Везде причем... как же это по-русски...
Хотя чего удивляться, россия - страна чудес, где глава МИД публично ботает по фене на официальных форумах а сотрудники Следственного комитета РФ умудрились "потерять" все вещественные доказательства например по такому громкому делу как об убийстве руководителя "Фабрики мебели 8 марта" Михаила Кравченко.
Ну и правда, чего там...
Они потерялись...
Они заблудились...
Она утонула...
Ведь даже в этой страшной трагедии совершенно бессовестные и подлые
А войну разуму они таки объявили самую ядерную...
Чего бы и правда не попытаться под шумок и следы преступления скрыть и выгоду поиметь. это ведь было бы просто "высшим пилотажем" пиарщика пургина.
Мы заявляем, что гарантируем безопасность международных экспертов, как только Киев заключит соглашение о прекращении огня», - нагло заявил так называемый "вице-премьер" террористической организации ДНР - Андре Пургин.
«Нам необходимо прекращение огня в зоне проведения поисковых работ для того, чтобы сохранились улики, чтобы воссоздать детально картину произошедшего», - заявил так называемый "член совета безопасности" террористической организации ДНР Сергей КавтарадзеОн сообщил, что террористы надеются на создание гуманитарных коридоров в зоне проведения поисковой операции. Также глава Рос-авиации Александр Нерадько поспешил заявить о необходимости срочного установления перемирия в районе падения малазийского авиалайнера на Украине.
«Поскольку ситуация на месте авиапроисшествия непростая, представляется необходимым как можно быстрее договориться, установить временное преемирие в этом районе для того, чтобы следователи и специалисты по расследованию авиапроисшествий МАК могли побывать на месте происшествия, изучить обстоятельства, собрать «черные ящики», вывезти тела погибших и провести их опознание в приемлемом месте для того, чтобы передать их родственникам», - сказал Нерадько в четверг в эфире телеканала «Россия 24».Москва даже предлагала СБ ООН принять резолюцию по развертыванию российских миротворцев в зоне падения малайзийского Boeing. Об этом поспешил заявить тот самый Лавров из МИД РФ на встрече с молодыми таджикскими дипломатами в Душанбе
Когда мы слышим призывы к России обеспечить доступ международных экспертов к месту катастрофы, у меня просто не остается никакой другой реакции, как предложить, чтобы Совет безопасности принял резолюцию .., что приглашает Россию развернуть свои миротворческие силы и обеспечить периметр безопасности вокруг места катастрофы" , - сказал Лавров.
Так что может и не зря начальник СБУ убежден, что именно для этого в Украину доставили комплекс "Бук", управляемый российским экипажем.
Перемещение модернизированного" Буку "западнее Донецка, как и планировалось, позволило бы сбить самолет" Аэрофлота "АФЛ 2074 рейсом Москва-Ларнака и он бы упал на территорию Украины. Это позволило бы России обвинить украинскую власть в гибели российских граждан и стало бы поводом для ввода войск
Однако неместные террористы перепутали населенные пункты. И поэтому 17 июля был сбит не полупустой самолет" Аэрофлота ", а малазийский Боинг. Именно на 18 июля террористы по всем перехватам уже готовились и ожидали вторжения армии РФ и спецслужбами России раскручивалась информация об обстреле территории России с территории Украины. Однако после такого провала Гиркин и Безлер были вызваны в Россию для получения дальнейших инструкций
Газета пишет, что прослушка разговоров российского генерала разведки Сергея Петровского, возможно, свидетельствует о его причастности к катастрофе. Всего СБУ передала голландским следователям четыре записи.
Один из основных фигурантов дела о сбитом под Донецком "Боинге", которое расследует Международная следственная комиссия, – гражданин России, бывший офицер ГРУ, сообщила в среду нидерландская газета NRC Handelsblad. По словам журналистов издания, это первое конкретное указание на то, что нидерландская прокуратура, возглавившая расследование катастрофы рейса MH17, рассматривает причастность к преступлению российских офицеров высокого ранга (в отставке).
Как выяснилось, один из четырех перехваченных телефонных разговоров, которые в понедельник опубликовала Международная следственная группа, еще несколько месяцев назад был распространен украинской СБУ. Один из участников разговора был идентифицирован украинскими спецслужбами как офицер ГРУ Сергей Николаевич Петровский, российский гражданин, выступающий под псевдонимом "Хмурый". Петровский, пишет газета, дослужился до звания генерал-майора и ушел в отставку в 2014 году, после чего примкнул к группировке Игоря Стрелкова (Гиркина). В июле 2014 года, когда был сбит пассажирский самолет, Петровский был заместителем Гиркина в Донецке. В записи разговора, опубликованной ранее СБУ, слышно, как собеседник называет его "Николаевич", однако в версии Международной следственной группы это обращение скрыто в целях безопасности участвующих в разговоре лиц.
Глава следственной бригады, старший офицер юстиции Нидерландов Фред Вестербеке, выступая в понедельник на голландском телевидении, подчеркнул, что записи разговоров "аутентичны" и "перепроверены от и до".
Голландский прокурор, возглавляющий расследование по делу о крушении самолета авиакомпании Malaysia Airlines в Украине, заявил во вторник, что уверен в успешном завершении следствия, но пока не готов выдать ордера на арест.
Малазийский самолет с 298 пассажирами, большинство из которых были гражданами Нидерландов, был сбит в июле прошлого года над территорией пророссийских сепаратистов в Восточной Украине.
«Мы еще не продвинулись настолько, чтобы назвать имена подозреваемых или проводить аресты», – рассказал возглавляющий международное расследование прокурор Фред Вестербеке.
По его словам, с учетом темпов расследования и собранных доказательств, он уверен, что со временем подозреваемых удастся привлечь к суду.
По данным Reuters, Нидерланды обсуждают со своими союзниками возможность создания международного трибунала для проведения суда по делу о крушении самолета, вероятно, под юрисдикцией ООН.
Как заявил Вестербеке, рассмотрение дело в таком трибунале является предпочтительным вариантом, поскольку он будет пользоваться широкой международной поддержкой.
Прокуратура полагает, что самолет мог быть сбит ракетой класса земля-воздух, однако, по словам Вестербеке, он пока не может исключить и другие версии.
Москва утверждает, что пассажирский лайнер был сбит ракетой с украинского истребителя, Киев эти обвинения отрицает.
Как заявил Вестербеке, по итогам рассмотрения большого количества данных, постов в социальных сетях, видеозаписей и показаний более 100 очевидцев, удалось выявить большую группу фигурантов, которые вызывают интерес у следствия.
По его словам, расследование, в котором принимают участие власти Нидерландов, Бельгии, Малайзии, Австралии и Украины, может быть завершено к концу 2015 года или позже.
Газета NRC Handelsblad называет Хмурого (Петровского) ключевой фигурой криминального расследования по делу "Боинга"
Комиссия, занимающаяся крушением Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines над территорией Украины, подготовила первый вариант отчета, который был разослан всем сторонам, вовлеченным в расследование. Ожидается, что они направят комиссии свои замечания, передает AP в среду, 1 июля.
Нидерландский совет по безопасности не огласил подробности отчета, однако сообщил, что отправил все материалы представителям Малайзии, Украины, России, США, Великобритании, Австралии ,Нидерландов и даже России(по ошибке). Комментарии от них буду приниматься в течение 60 дней. Окончательный вариант отчета ожидается в первой половине октября.
Росавиация потребовала исправить доклад Нидерландов о крушении «Боинга» под Донецком
Росавиация потребовала внести изменения в проект окончательного доклада Нидерландов о катастрофе малайзийского «Боинга» под Донецком. «Вопросов больше, чем ответов», — заявил заместитель главы агентства Олег Сторчевой, комментируя содержание доклада.
По словам Сторчевого, у специалистов Росавиации есть целый ряд существенных замечаний, в том числе к приведенной аргументации и техническим сведениям. В ближайшее время Росавиация собирается направить эти замечания нидерландской комиссии.
Сторчевой выразил надежду, что дополнения и комментарии российских специалистов найдут отражение в финальном отчете и, кроме того, будут даны ответы на поставленные специалистами из РФ вопросы. → Интерфакс
Нидерланды 1 июля завершили работу над проектом окончательного доклада о крушении «Боинга» под Донецком. Этот документ передали представителям стран, которые участвуют в расследовании, в том числе России. Они должны предоставить свои комментарии, после чего Нидерланды подготовят окончательный вариант доклада. Его публикация намечена на первую половину октября.
Содержание проекта доклада не раскрывается.
Судмедэксперт из Голландии проболтался о причинах падения «Боинга»
Позже эксперт признался, что сделал несколько заявлений, выходящих за пределы его полномочий.
Нидерландский судмедэксперт Жорж Маат, занимавшихся опознанием жертв крушения малайзийского "Боинга 777", разгласил секретную информацию о катастрофе. Он заявил, что самолет сбила ракета.
Теперь патологоанатому грозит исключение из состава следственной комиссии, сообщает интернет-издание Хроника.инфо со ссылкой на сайт Утро.
Жорж Маат рассказал в ходе лекции перед студентами в городе Маастрихте о том, как проходит процесс опознания. Также он показал фотографии останков жертв крушения разбившегося на Украине самолета, и сообщил, что авиалайнер был сбит ракетой.
Это вызвало возмущение властей страны. Министр безопасности и юстиции Нидерландов Ард ван дер Стер назвал поведение Маата "чрезвычайно неуместным и неприятным". Эксперт не имел права выходить за пределы сферы своей компетенции и разглашать закрытую информацию.
Позже эксперт отметил, что не знал о присутствии на лекции представители СМИ. И признался, что сделал несколько заявлений, выходящих за пределы его полномочий.
"Я не должен был этого делать. Между тем выясняется, что некоторые из моих заявлений фактически неверны. Я очень сожалею, что тем самым я, возможно, ранил и оскорбил родственников погибших", - сказал Маат.
Сотрудничество со стороны США в этом вопросе продолжается, заявила Нуланд. Американская сторона предоставила засекреченную информацию, касающуюся причин крушения самолета Боинг-777 "Малайзийских авиалиний", сбитого в июле 2014 года ракетой из территории, контролированной на тот момент пророссийскими сепаратистами. Об этом заявила помощник госсекретаря США по вопросам Европы и Евразии Виктория Нуланд, передает Укринформ.
"Мы передали всю информацию, в том числе секретную, следователям в Нидерландах, а также в ИКАО - Международную организацию гражданской авиации", - отметила она, подчеркнув, что сотрудничество со стороны США в этом вопросе продолжается.В этой связи Нуланд заметила, что госсекретарь США Джон Керри неоднократно "очень подробно" выражал оценку американской стороны относительно причин авиакатастрофы рейса МН-17, основываясь на информации, располагаемой США. Она подчеркнула, что Вашингтон не скрывает информацию по этому поводу и выступает за прозрачное расследование авиакатастрофы.
А тем временем Нидерланды и Украина почти одновременно обнародовали информацию Международной следственной группы о ходе расследования катастрофы малайзийского рейсе МН17. Начальник Главного следственного управления СБУ, сопредседатель международной следственной группы Василий Вовк рассказал, что в конце года голландская сторона обнародует согласованный всеми сторонами отчет о ходе расследования обстоятельств трагедии, которая унесла жизни сотен людей из десяти стран мира.Он напомнил, что расследование катастрофы малайзийского рейсе МН17 происходит на международном уровне общей оперативно-следственной группой, в которую входят представители правоохранительных органов Нидерландов, Бельгии, Украины, Австралии и Малайзии.В обращении прокурора Нидерландов Фреда Вестербеке к родственникам погибших отмечается, что следствие сосредоточилось на определении точной причины авиакатастрофы и установлении лиц, несущих за него ответственность.
С самого начала Генеральная прокуратура исходила из того, что речь идет о подозрении в умышленном убийстве, причинении авиакатастрофы со смертельным исходом и военное преступление», - сообщил Вестербеке, который также является координатором оперативно-следственной группы.С июля с.г. следователями было проведено детальное расследование вылета рейса МН 17 аэропорта Схипхол в Амстердаме, среди прочего были проверены персональные данные пассажиров, осуществления контроля безопасности перед отлетом, а также проверки багажа, который был загружен в самолет.Эксперты исследовали цифровые и телекоммуникационные перехвата телефонных разговоров, в том числе, которые были обнародованы украинской стороной.Было исследовано около 5500000000 страниц сайтов в сети Интернет, таких как блоги и форумы, а также Сторико социальных сетей, где публиковались, в том числе, фотографии и видеоматериалы из Восточной Украины.Следователями собраны свидетельства очевидцев, в том числе и тех, кто до сих пор находится в центре конфликта.На электронную адресную ящик продолжают поступать сообщения, ценные фото- и видеоматериалы, важная информация.Проведена идентификация подавляющего большинства погибших в катастрофе. В определенного количества жертв были обнаружены в теле металлические фрагменты, которые не соответствуют материала самолета и могут быть элементами ракеты, которая поразила самолет МН 17.
Многочисленные сообщения в СМИ указывают в одном направлении: рейс МН 17 был сбит зенитно-ракетной установкой. Мы расследуем это, но мы не можем закрывать глаза на существование других сценариев катастроф. На следствие возложена ответственность представить суду неопровержимые доказательства, - подчеркнул Фред Вестербеке.Следователи подчеркивают, что будет проведено тщательное расследование возможности применения ракетной установки БУК, которая относится к зенитно-ракетных комплексов средней дальности российского производства. В то же время следствие должно исключить возможность применения другого вида оружия.
Мы не можем останавливаться на том, что является вероятным или в каком направлении является наиболее доказательств. Безоговорочные доказательства должны исключать каждую реальную альтернативу, каждую возможность того, что в основе катастрофы была другая причина, - отметил координатор следственной группы.По мнению Вестербеке, расследование, которое необходимо для получения ясности в этом деле, является сложным и требует много времени. По предварительным данным, расследование этой катастрофы продлится в течение всего следующего года.
Окончательной целью для нас является то, чтобы судом на открытом заседании было установлено - не может быть никакого сомнения в том, что подозреваемый или подозреваемые, которые предстанут перед судом, являются виновными в авиакатастроф», - отметил голландский следователь.Итак Голландцы наконец точно выяснили, где стоял "Бук" сепаратистов, сбивший малазийский "Боинг"
Стали известны новые подробности в деле о малазийском "Боинге", сбитом над Украиной. Голландская пресса публикует показания, из которых следует, что самолет был сбит из зенитно-ракетной установки сепаратистами. В распоряжении международной комиссии оказались фотографии, сделанные местным жителем во время катастрофы, сообщает телеканал RTL. Это три снимка – на двух из них видна струя от запуска ракеты с земли, на третьей – черный шлейф дыма от падающего самолета. На одной из фотографий – нетронутое поле пшеницы, на другой, сделанной минутами позже – черный след. Эксперты, на которых ссылается РТЛ, объясняют, что зенитная установка находилась, по всей видимости, в поле. По состоянию на 17 июля это место контролировали сепаратисты.
Голландские журналисты поговорили со свидетелем пуска ракеты "Бука" в малайзийский Boeing 777, сбитый этим летом в небе над Донбассом. Неназванный свидетель трагического события рассказал журналистам, что снял фото следа, который оставила в небе ракета "Бука", услышав мощный взрыв. По его словам, многие люди вышли на балконы, чтобы посмотреть, что взорвалось. "Я побежал к балкону, оглянулся, но ничего не увидел, кроме белого следа в воздухе, который и сфотографировал. В этот момент я не знал, что это. Я считаю, что это был просто белый след, постепенно развеивается и идет с горизонта вверх к облакам. Только через некоторое время стало понятно, что это ", - рассказал свидетель, пишет RTLnieuws.nl.Позже он передал сделанные фото представителям СБУ и встретился с голландскими экспертами.
"Я связался с одним другом и дал ему фотографии, включая оригиналы. Друг связался (с силовиками - Ред.) И передал их СБУ, которая была у них заинтересована. После этого мне пришлось объяснить некоторые детали фото и отдать камеру" , - добавил свидетель.Позже он уехал в Киев на встречу с представителями СБУ и членами международного комитета по расследованию трагедии. По мнению свидетеля, его фото могут быть косвенными подтверждениями того, что пассажирский лайнер был сбит именно с "Бука".
"Я много разговаривал с исследователями из международного комитета. Их было двое: один из Нидерландов, второй из Австралии. Мы разговаривали около трех часов, записывая все на видеокамеру ... Фото - косвенные подтверждения. Нет других доступных фотографий, показывающих, что это "Бук" запустил то в этой зоне. Пока каждый уверен в своей правоте, других доказательств здесь нет ", - резюмировал он.
Один из крупнейших новостных порталов Нидерландов NOS опубликовал редакционную статью о ходе расследования крушения рейса МН17 на Донбассе летом 2014 года. Материал основан на данных прокуратуры и AIVD (Общая служба разведки и безопасности Нидерландов).
По данным спецслужб и Международной группы криминалистов, все собранные следствием факты указывают в одном направлении: что МН17 был сбит ракетой «Бук», выпущенной из российской установки, и, с высокой долей вероятности, российскими военными, пишет Uainfo.org со ссылкой на NOS.
«Установка «Бук» незадолго до разразившейся трагедии была привезена из
России в Украину. Это видно из многочисленных видеозаписей в интернете,
но нидерландские следователи в Украине также говорили с очевидцами», -
отмечается в статье.De onderzoeksresultaten wijzen in één richting. De MH17 is neergehaald door een Buk-raket, die vanaf een Russische installatie is afgevuurd door zeer waarschijnlijk Russische militairen. De Buk-installatie is kort voor de ramp van Rusland naar Oekraïne vervoerd.Следователи собрали и обработали более миллиона документов, фото и видео. Из-за такого огромного объёма материала пришлось значительно увеличить состав аналитической группы.
В прокуратуре Нидерландов также отметили, что есть серьезные свидетельства того, что секретные службы РФ пытались взломать и проникнуть в компьютерные системы нидерландской полиции и прокуратуры.
Er zijn in ieder geval sterke aanwijzingen dat de Russische geheime dienst nog steeds probeert in te breken in de computersystemen van politie en OM. Smartphones en laptops die in de Oekraïne gebruikt zijn en die bijvoorbeeld via lokale telefoonnetwerken contact hebben gehad, zijn vernietigd. Want de apparaten kunnen makkelijk besmet zijn met spionagesoftware. In enkele gevallen zijn uit voorzorg ook thuisnetwerken van politiemensen weggehaald omdat ze mogelijk besmet waren.
«Пытается ли Россия влиять на расследование? Есть, конечно, убедительные доказательства, что русские секретные службы по-прежнему пытаются проникнуть в компьютерные системы полиции. Смартфоны и ноутбуки, которые использовались в Украине и имели контакт с местной сетью, будут уничтожены. Поскольку устройства могут быть легко заражены шпионским ПО», - говорится в материале NOS.
В некоторых случаях, уточняет издание, пришлось удалить домашние сети полицейских служащих, поскольку они подверглись атаке и могли быть инфицированы.
На днях следственная группа прокуратуры закончила первую часть работы с обломками МН17. В связи с этим, в ангары с обломками была организована экскурсия для прессы и для родственников погибших - тех из них, кто пожелал это увидеть своими глазами.
Кабина пилотов, салон бизнес-класса и левое крыло разбившегося под Донецком малайзийского "Боинга" будут реконструированы
Кабина пилотов, салон бизнес-класса и левое крыло разбившегося под Донецком малайзийского Boeing будут реконструированы в ходе изучения причин крушения авиалайнера. Об этом сообщила во вторник в беседе с корр. ТАСС официальный представитель Совета по безопасности Нидерландов (СБН) Сара Ферной.Обломки лайнера были доставлены из Украины в Нидерланды в декабре 2014 года. В настоящее время они хранятся в трех ангарах на голландской военно-воздушной базе Гилзе-Рейен. Сегодня возможность осмотреть их была предоставлена родственникам жертв трагедии, а вслед за этим - журналистам.
"Мы решили, что для родных и близких это очень важно, и организовали посещение базы, - отметила Сара Ферной. - Что касается журналистов, то снимки, сделанные родственниками, все равно бы попали в прессу, поэтому мы приняли решение пригласить в тот же день и сотрудников СМИ".Как рассчитывают эксперты, реконструкция самолета поможет понять, что привело к крушению Boeing.
Расследование причин крушения может завершиться к октябрю
Как сообщил журналистам председатель СБН Тьиббе Йустра, расследование причин крушения малайзийского Boeing под Донецком может завершится к октябрю. По его словам, в расследовании принимают участие около 40 международных экспертов.
Журналист из Нидерландов Джероун Аккерманс обнародовал новые доказательства того, что малайзийский "Боинг-777" на Донбассе летом прошлого года был сбит ракетой "земля-воздух", скорее всего, выпущенной из ЗРК "Бук".
«Я посетил место падения самолета несколько раз. Я видел, что доказательства неподвижно там лежат месяцами, и решил забрать несколько небольших фрагментов с собой», - отметил он..Аккерманс собирал фрагменты, которые больше всего напоминали кассетные боеприпасы - ржавый, тяжелый металл с острыми краями. Журналист подобрал около 20 «подозрительных» кусочков. Он показал их «многим экспертам из разных стран». Все они исключили возможность того, что его находки являются фрагментами боеприпасов класса воздух-воздух (что опровергает версию России, согласно которой "Боинг" якобы был сбит украинским самолетом - ред.).
«Более того, они были уверены, что, по крайней мере, три фрагмента имели маркировку ракеты класса земля-воздух», - пишет журналист.Одним из главных доказательств, которые он приводит, является маленький фрагмент с буквой «Ц» и цифрой 2. Анализ британских экспертов указывает на то, что этот фрагмент принадлежал боеголовке 9N314, которые используют, как минимум, для одного типа систем «Бук»
корреспондент нидерландского телеканала RTL Nieuws Йерун Аккерманс (Jeroen Akkermans) заявил, что ему удалось обнаружить на месте трагедии фрагменты, идентифицированные как осколки ракеты 9M317, используемых в ЗРК «Бук», причем новых серий. Таким образом, по словам журналиста, он получил доказательства того, что «Боинг» был сбит ракетой российского производства
Внешний вид поражающих элементов ракеты был довольно быстро
идентифицирован. Извлеченные поражающие элементы очень похожи на
поражающие элементы "Бук-М1". Такие "Буки" есть и в Украинской ПВО - но,
разумеется, под Торезом, в глубоком тылу оккупированной зоны, наших
"Буков" быть не могло - только российские. Форма элементов - похожая. Но
размер - отличается. Спецслужбы НАТО параллельно осуществили масштабный
поиск поражающих элементов современных российских ракет "земля-воздух".
Путем одной операции, детали которой пока не разглашаются, боевая часть
"Бук-М1-2" российского производства оказалась в руках следователей. И
когда ее раскрутили, оказалось, что поражающие элементы, поразившие
"Боинг", в точности совпадают с начинкой боевой части именно этой
новейшей российской зенитной ракеты. Комплекс "Бук-М-1-2" был разработан
в 1997 году, поставлен на вооружение ВС РФ в 1998-м и никогда не
поставлялся в Украину.Таким образом, прокуратуры Нидерландов и Австралии подготовили весьма убедительную доказательную базу, в которую входят еще и целый ряд других деталей, пока не подлежащих огласке
Реальный искореженный поражающий элемент "Бук-М1-2",
извлеченный из "Боинга", и целый поражающий элемент, извлеченный из
боевой части ракеты.
Немецкие эксперты Маркус Шиллер (Markus Schiller) и Роберт Шмукер (Robert Schmucker) заявили, что пассажирский самолет компании «Malaysia Airlines», сбитый над Восточной Украиной, мог быть сбит только с применением комплекса «Бук».
Об этом было сказано в интервью новостному ресурсу «RTL Nieuws», который также пишет о получении данных экспертизы, показавшей, что малазийский лайнер был сбит ракетой, выпущенной из установки «Бук». Экспертиза проводилась на основании найденных среди обломков самолета фрагментов ракеты, на которых частично сохранились цифры и буквы серийного номера, вклюсчая кириллическую «Ц».
Издание пишет также, что эксперт Николас Де Ларринага (Nicolas De Larrinaga) из лондонской компании «IHS Jane» заявил, что полученные фрагменты позволяют сделать вывод о применении боеголовки «9Н314», которая используется в ракетах, предназначенных для ракет «Бук-9M317».
Немецкий ракетный эксперт Роберт Шмакер, проанализировав все доказательства, собранные журналистом, пришел к такому же выводу.
«Глядя на повреждения, скорость, высоту и фрагменты, все это указывает на ракету «Бука». Для меня это чистая математика», - сказал он.
Нидерланды обнародовали 569 документов, связанных с крушением малайзийского Boeing рейса МН17 в Донецкой области Украины. Еще 147 документов держатся в секрете. Об этом сообщило агентство RTL Nieuws.
Опубликованные документы рассекречены лишь частично. Важная информация, например, имена и номера телефонов, закрыта черной плашкой.
Национальный координатор по вопросам безопасности и противодействия терроризму Дик Скооф на запрос агентства пояснил, что публикация документов, связанные с крушением Boeing, основывается на законе о свободе информации, передает телеканал Дождь.
Скооф пояснил, что часть информации осталась засекреченной, прежде всего, для защиты приватности людей, имена которых фигурируют в документах. Кроме того, по его словам, рассекречивание некоторых документов может помешать "беспрепятственному обмену аргументами".
Как заявил глава МИД Нидерландов Берт Кундерс, из 298 жертв крушения самолета Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines судмедэксперты опознали останки 296 человек.
Кроме того, голландский министр сообщил, что следователи добились хороших результатов в других аспектах расследования по делу сбитого малайзийского самолета. Так, они установили, что он, по всей видимости, был сбит ракетой, пущенной с территории Восточной Украины.
Представители НАТО возлагали ответственность за крушение Boeing на пророссийских повстанцев, которые, по их словам, сбили его ракетой российского производства. Россия, со своей стороны, обвиняла украинские силы и отрицала свою причастность к трагедии, что еще больше ухудшило ее отношения с Западом.
«Очевидно, для нас и для наших коллег из Малайзии, Украины и из других стран – для скорбящих народов, как их иногда называют – важно, чтобы ответственные за это предстали перед судом», – заявил Кундерс.
«Конечно, это сложная задача, все зависит от результатов расследования и судебного процесса, – добавил он. – Но на данный момент мы ведем переговоры с другими странами, чтобы судебный процесс гарантированно состоялся».
У голландских экспертов не всегда был доступ к месту крушения, расположенному недалеко от российской границы, частично из-за того, что оно находится в зоне боевых действий. Это мешало им вести систематическое расследование, но за последние несколько недель проблема была более или менее решена.
Голландские следователи заявляют, что Boeing был точно сбит ракетой с территории боевиков
Следователи заявляют, что Boeing-777 был сбит ракетой "земля-воздух" в районе, контролируемом боевиками. Об этом заявил премьер-министр Малайзии Наджиб Разак на совместной пресс-конференции с премьер-министром Австралии Тони Эбботтом в рамках своего первого официального визита в Малайзию, передает The Wall Street Journal. Так, он заявил, что сейчас нужно собрать вещественные доказательства, которые можно будет привлечь к суду. Разак отметил, что следователям понадобится минимум несколько недель для поиска останков на месте крушения лайнера перед тем, как дело передадут в суд.В выпущенном в четверг пресс-релизе Совета по безопасности на транспорте Нидерландов говорится, что о том, где и как именно 13 октября состоится знакомство журналистов и широкой публики с докладом о гибели рейса MH17, будет объявлено дополнительно.
"Окончательный доклад о результатах расследования катастрофы малайзийского Boeing (рейс MH 17) на Донбассе будет готова во второй половине 2015 года. Комиссия передаст доклад малайзийской стороне и только после этого опубликует ее", - сказал он.
В предварительном отчете от 9 сентября голландские эксперты просто филигранно аккуратно и обтекаемо поотвергали самые безумные самопротиворечивые версии фашистской пропаганды которыми уже который месяц истерически бомбят проплаченные сми инфопространство и подвели к очевидному и давно понятному:
малазийские следователи и даже их премьер (уже не говоря о американцах и европейцах) выразили полную уверенность что гражданский лайнер был сбит ракетой класса земля-воздух.
А БУК удалось проследить даже до бригады в курске
В статье весь отчет подробно и аргументировано проанализирован особенно по свежеопубликованым переговорам и по всем вбросам .
Против фактов не попрешь.
Все вбросы про воздух-воздух рассыпались.
Повреждения как оказались типичны именно для БУК и им подобным
Ракета БУКа оборудована дистанционным взрывателем. Взрывается она когда до цели остается 10-20 метров. При этом ракета подлетает к цели не снизу, а чуть сверху.Если учесть что в отчете говориться об источнике поражающих элементов который находился выше кабины пилотов, то это еще одно подтверждение версии ракеты земля-воздух.
Пассажиры могли не пострадать ввиду двойной обшивки.
Поражающие элементы дырявят наружную обшивку. но самолет продолжает лететь дальше, а вот потом в действие вступают воздушные потоки которые цепляясь за изодранную наружную обшивку просто разламывают самолет на части. Самолет разваливается в воздухе и падает кусками.
Пропагандоны-тролли все вопели :
"почему не публикуют переговоры и черный ящик", мол "скрывают демоны"ну получите, вот вам и опубликовали (ниже в статье - дословный перевод)
В опубликованной нидерландскими экспертами доклада о причинах аварии Boeing 777 в Донецкой области впервые обнародована расшифровка переговоров украинских и российских диспетчеров сразу после катастрофы.
В момент катастрофы лайнера самолет «вел» специалист из Днепропетровска. Как указывает расшифровка переговоров, он безуспешно пытался выйти на связь с экипажем Boeing.
Голландские эксперты в предварительном отчете по расследованию крушения рейса Малайзиских авиалиний обнародовали тексты переговоров диспетчеров и пилотов. В выложенных текстах экипаж Боинга 777 общается с диспетчерами из Днепропетровска (DNP) и Ростова-на-Дону а также с диспетчерами из российского Ростова (RST).
Переговоры происходили с 13:08 UTC (15:08 по Киеву) до 13:20 - момента крушения самолета.
.jpg)
13:08:00 MH17 к DNP: Днепр Радар, Малайзийские один семь, уровень полета 330
DNP к MH17: Малайзийские один семь, Днепр Радар, добрый день, радарный контакт
MH17 к DNP: Малайзийские один семь
13:19:21 DNP к RST: Да
RST к DNP: Итак, Днепр, Ростов один. Можете дать курс (направление) для Малайзийских в Ростов к точке RND, у нас тут три таких
DNP к RST Для Малайзийских, которые семнадцать?
RST к DNP: Да, мы вернем их обратно к TIKNA
DNP к RST: Отлично (ок)
RST к DNP: Да, спасибо
13:19:49 DNP к MH17: Малайзийские один семь, направляйтесь прямо к точке ROMEO NOVEMBER DELTA
13:19:56 MH17 к DNP: ROMEO NOVEMBER DELTA, Малайзийские один семь
13:20:00 DNP к MH17: Малайзийские один семь, и после точки ROMEO NOVEMBER DELTA ожидайте направление к TIKNA
Затем украинский диспетчер поговорил с российским коллегой из Ростова :13:21:10 DNP к MH17: Малайзийские один семь, как вы меня поняли (вы меня слышите)? Малазийские один семь, Днепр Радар (Малайзийский один семь, Днепропетровская вышка)
13:22:02 RST (Ростов) к DNP Слушаю вас, это Ростов
Днепропетровск: Ростов, вы видите малазийский [лайнер] ... с ответом?Тем не менее в Российские средства массовой информации продолжают бомбить умы россиян разнообразной конспирологией и распространили "очередную версию" крушения "Боинг"-777 на Донбассе, согласно которой некий "британский обозреватель" Калеб Гилберт опубликовал ну просто "сенсационные" сведения о том, кто руководил уничтожением пассажирского самолета.
Ростов: Нет, похоже, что цель начала распадаться Днепропетровск: Он не отвечает на наши звонки тоже
Ростов: И не отвечает на вызовы, так?
Днепропетровск: Да. И мы его пока не видим. Мы их развернули, они подтвердили и ...
Ростов: И это все, да?
Днепропетровск: И он исчез Ростов: Подождите, я спрошу
Днепропетровск: Вы ничего не наблюдаете на радаре?
Ростов: да, да, да, ничего. Мы ничего не видим
Днепропетровск: Хорошо, мы сейчас им звоним
Им якобы стал гражданин США Дэвид Ллойд Стерн, который работал в качестве агента ЦРУ под прикрытием в международных средствах массовой информации, в частности, в GlobalPost и BBC, сообщают известные звездуны из российского военного телеканала "Звезда".
"В середине июля 2014 года Ллойд лично руководил операцией по устранению самолета авиакомпании Malaysia Airlines, выполнявшего рейс MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур. Аудиофайлы британскому журналисту Гилберту передали люди из ближайшего окружения экс-главы СБУ Валентина Наливайченко сразу после его отставки. Переговоры перехватывали работники СБУ в ходе операции по сопровождению Стерна на территории Украины", - отмечают звездуны.
Агент ЦРУ Ллойд Стерн руководил уничтожением малайзийского Боинга — 777(аудиозапись)
Опубликовано: 29.07.2015 12:21 от A.Bekker
Агент ЦРУ Ллойд Стерн руководил уничтожением малайзийского Боинга — 777(аудиозапись)
ПОХОЖИЕ
О ситуации в Зайцево
Результаты обстрела Горловки со стороны ВСУ 27.07.2015. Нижний Хутор
Результаты обстрела Горловки со стороны ВСУ 27.07.2015. Гольма (Часть 2)
Результаты обстрела Горловки со стороны ВСУ 27.07.2015. Гольма (Часть 1)
Первоисточник:
http://www.pressbox.co.uk/Government/David_L._Stern_s_phone_talks_before_Malaysia_Airlines_Flight_17_plane_crash_1604679.html
Причина выхода материалов в сети интернет — слив близким окружением В. Наливайченко после его отставки с поста руководителя СБУ
США готовили Бук чтобы подставить ополчение Донбасса.
Перепосты с переводом на русский
http://vybor.ua/article/vneshnjaja_politika/katastrofa-boinga-skrytaya-loj-i-l-ivye-namereniya.html
http://www.segodnia.ru/content/164149
http://maxpark.com/community/13/content/3603563?_utl_t=vk
Текст и аудиозапись:
http://mianews.ru/2015/07/28/agent-cru-rukovodil-unichtozheniem-samolyota-boing-777-v-novorossii-audiozapis/
На британском сайте обозреватель Калеб Гилберт опубликовал информацию о том, что гражданин США Дэвид Ллойд Стерн, работая в качестве агента ЦРУ под прикрытием, от имени международных средств массовой информации, в частности, в GlobalPost и BBC, в середине июля 2014 года находился возле села Грабово шахтёрского района ДНР, где руководил уничтожением самолёта Боинг-777 авиакомпании Malaysia Airlines, выполнявшего рейс MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур.
Аудиофайлы были предоставлены Гилберту людьми из ближайшего окружения экс-главы СБУ Валентина Наливайченко после его отставки. Перехват переговоров осуществлялся работниками СБУ в ходе операции по сопровождению гражданина Стерна на территории Украины.
Перевод распечатки телефонных переговоров Стерна:
25.06.2014 г. Перехват 1.
х — Привет.27.06.2014г. Перехват 2.
Стерн — Привет.
х — Как проходит подготовка?
Стерн — Всё по плану
х – Встречаешься с украинскими «вояками»? (смеется)
Стерн — (смеется) Не сегодня.
х — Мне нужно, чтобы ты лично проконтролировал «комплекс». Он должен быть на определенных координатах в определенное время. Понял?
Стерн — Да, конечно,
х — я хочу, чтобы ты сделал это лично!
Стерн — да, не волнуйся
х — хорошо, удачи
Стерн — удачи.
Стерн — Привет! У меня не было времени, чтобы рассказать тебе вчера … Вы сделали абсолютно правильное решение, чтобы Порошенко убрал Коваля
х – Это было решение Джона (Предположительно Джон Бреннон). Мы подумали, что это правильно.
Стерн — Я горжусь тем, что я в его команде.
х — Он сказал, что мы должны следовать Саудовской модели … Ты знаешь, что я имею в виду …
Стерн — Да, конечно,
х — а почему ты сейчас об этом говоришь?
Стерн – Я получил от команды Коваля много вопросов о движении Бука … Я надеюсь, что они ничего не подозревают?
х — Конечно, нет. Спасибо, что рассказал мне. Это важно. Очень важно, что бы не было никаких утечек.
Стерн — Не волнуйся. Мы полностью все понимаем.
х — Отлично. До Свидания.
Стерн – Пока.
01.07.2014г. Перехват 3.
Стерн — Привет
х- Привет
Стерн — Я хочу спросить тебя кое о чем. Мне для понимания.
х — Конечно. Спрашивай!
Стерн — Кто рекомендовал Гелетея к нам?
х — А что с ним возникли проблемы? Он …?
Стерн — нет, нет. Все в порядке … Мне просто нужно знать …
х — Один из наших людей рекомендовал его … Тебе нужно его имя?
Стерн — ммм … Разве это проблема?
х — (пауза) Его зовут Наливайченко … Он просил обсудить это с Джоном … через Кондратюка …
Стерн — я понимаю. Это все. Нет больше вопросов. (смеется)
х — (смеется) Отлично. И я напомню тебе быть очень осторожными с «комплексом». Сроки имеют решающее значение. Вы не можете быть рано. Вы не можете быть поздно. Вы должны быть точно в срок. Я не доверяю украинцы. Они употребляют наркотики и пьяницы.
Стерн — Конечно, не волнуйся. Нет проблем.
х — Удачи.
Стерн — Удачи.
04.07.2014 г. Перехват 4.
х — Привет. Люди, работающие с «комплексом» … Они новички или профессионалы с которыми мы работаем.
Стерн — Скажи еще раз. Я не расслышал, что?
х – Солдаты которые работают на «комплексе» … БУК … Знают ли они, что они делают?
Стерн — Мы нашли лучших людей из доступных.
х — я немного волновался, вот и все. Мы планировали это долго. Если есть какие-либо ошибки … какие-то проблемы … люди, с которыми мы работаем, нас никогда не простят. Я надеюсь, ты понимаешь.
Стерн — Да, конечно. Я делаю все возможное.
х — Очень хорошо. Я рассчитываю на тебя.
Стерн — До свидания.
11.07.2014г. Перехват 5.
Стерн — Привет.18.07.2014 г. Перехват 6.
х — Что-то случилось?
Стерн — никаких проблем. Все отлично. Но я должен сказать тебе кое-что.
х — я слушаю.
Стерн — я обеспокоен, возможно, была утечка. Есть возможность сменить персонал?
х — Есть конкретная информация? Или у тебя есть подозрения?
Стерн — Нет, нет. Просто сказать …, что это интуиция (смеется)
х — Хорошо. Я проверю все снова. Будем надеяться, что твоя интуиция обманула на этот раз. (смеется)
Стерн — Спасибо. До свидания.
х — Привет.
Стерн — Привет.
х — Как ты?
Стерн — Джон, я должен тебе сказать что то важное…
х — Стоп! Я очень просил бы тебя не произносить наши имена в нашем разговоре… Ты забыл?
Стерн — Прости…Я очень раздражен и взволнован.
х — Что то случилось?
Стерн — Пока нет… Но уверен может случиться…
х — Послушай… Нет причин для волнения… Ты просто устал… мы все устали…
Стерн — Нет. Я получил абсолютно точную информацию, что русские ведут за мной охоту…
х — Откуда!
Стерн — Стоп! Прошу, не перебивай меня… Я сам лично убедился, что наши украинские коллеги очень внимательно присматривают за мной… Я и сейчас не уверен, что нас не слушают…Мне не понятно по какой причине… Либо это предательство, либо ….
х — Послушай, но это в порядке вещей… пускай присматривают…
Стерн — Нет ты меня дослушай… У меня абсолютно точная информация, что русские за мной ведут охоту. Тем более, у них уже есть положительный опыт, ты понимаешь о чем я говорю, но… Но я уверен, что если что то произойдет наши откажутся от меня и поверь мне, нам, а именно мне, придется выкручиваться самому. Ты не хуже меня знаешь, как от нас просто легко отказываются.
х — Да…
Стерн — Так вот на этот случай у меня есть собственная система гарантирующая мне безопасность… Как минимум наши руководители, не смогут забыть меня или отказаться.
х — Ты о чем?
Стерн — У меня есть несколько документов, которые подтверждают тот факт, что мы действуем на Украине не от своего лица… Мы не террористы… Мы действуем по приказу нашего руководства…
х — Ты с ума сошел!
Стерн — Нет, дело очень серьезное… Это не наши игрушки в Ираке или Афганистане… Тут гораздо все серьезнее, поверь мне. И я не хочу один отвечать за все то, что должно произойти с этим объектом! Не хочу!
х — Постой…
Стерн — Нет друг, я уже все решил для себя. У меня эти документы на нескольких флэшках и они, как ты понимаешь находятся в разных местах. Если что то пойдет не так и русские все-таки смогут меня достать, то не получив поддержки от наших все документы появятся в СМИ.
х — Послушай…. Ты же понимаешь, что я просто должен об этом доложить…
Стерн — Я именно на это и рассчитываю…
х — Ок… Но я тебя все- таки очень прошу… Не делай необдуманных шагов…
Стерн — Конечно… Я очень хорошо все продумал… Но пойми меня… Украинцы пытаются фиксировать каждый мой шаг… Русские ведут охоту… Наши вообще равнодушны к этой ситуации… Им главное успешное окончание операции…
х — Я понимаю… Ты устал… Ты знаешь, я попробую что то сделать… Я тебе обещаю… А ты пока не предпринимай никаких шагов…
Стерн — Конечно…
х — А ты можешь мне сказать откуда у тебя эти документы?
Стерн — (смеется) Ты знаешь ответ… Конечно нет…
х — Ладно… ты меня очень обеспокоил… Я попробую… Вернее обещаю, что что то смогу сделать для твоей безопасности…
Стерн — Ок… Я в тебе не сомневаюсь… Ладно… Удачи… До связи..
х — Пока…Держись… До связи.
Кроме того, российские СМИ утверждают, что Стерн, как журналист издания GlobalPost, участвовал в организации попыток государственных переворотов и массовых беспорядков на территории Российской Федерации, в выборах Президента России 1996 года, а также в военных событиях в Чечне.
Однако другие медиаресурсы отмечают, что сайт pressbox.co.uk, на котором якобы была выложена распечатка телефонного разговора, это такой сайт всякой всячины, который формально и заранее отказывается от ответственности за сообщаемую им информацию. При этом, обозреватель Калеб Гилберт в качестве обозревателя фигурирует только в этом материале. Однако самое интересное – тот факт, что Калеб Гилберт является весьма известной фигурой. Он бейсболист.
1. В связи с большими потерями террористов, вызванными превосходством сил Украины в воздухе, Россия приняла решение усилить противовоздушную оборону анклава и начала сбивать украинские самолеты (зап).
2. Для выполнения этой задачи Россией были направлены в Украину системы ПВО Бук (зап). причем по данными Интерпола депутат Олег Царев причастен к поставкам "БУК" на территорию Украины.
Согласно предварительным данным, гражданин Царев О.А. способствовал поставке двух комплексов «БУК» на территории непризнанной Донецкой Народной Республики. В частности, именно Олег Царв вел переговоры о беспрепятственном передвижении нескольких видов тяжелого вооружения по территории Российской Федерации, а после и Украины. Координировал ли фигурант сам террористический акт выясняет международная следственная группа. В случае, если Российская Федерация предоставит Олегу Царева политическое убежище до или после окончания расследования, этот шаг станет отправной точкой окончания сотрудничества Интерпола с правоохранительными и следственными органами РФ», — заявил в интервью корреспонденту Информационного Агентства «Медиа Вершина Кайлас» представитель Украинского Бюро Интерпол.
3. Одно подразделение Бук состоит из нескольких единиц техники – как правило, шести. Среди них три единицы с собственно поражающими ракетами (мы видели одну такую самоходку в хронике из ДНР), а также передвижной командный центр, радар и техничка (перезарядка и техобслуживание). Работу такой батареи ПВО должны обеспечивать, как минимум, 15-20 высококвалифицированных специалистов, причем, 5-6 из них – с высшим специализированным (в том числе военным) образованием. Расчеты должны быть обучены, слажены, пройти тренировки. Кстати, один из самых главных тренингов в ПВО – на взаимодействие расчетов и операторов всей задействованной техники. Неспециалисты такой комплекс обслуживать не могут (зап).
3.1. Все разговоры о том, что такие специалисты есть у сепаратистов, – бред. Работала российская армия, в рамках решения по пункту 1 (сов).
3.2. Среди сепаратистов много сброда, а в установках Бук – полно драгоценных металлов (зап).
3.3. Даже Путину трудно решиться выпустить из-под контроля систему ПВО Бук, которая может сбивать авиалайнеры на считающейся безопасной высоте в 10 километров. Трудно поверить, что Кремль мог отдать приказ на передачу таких систем из российской армии в руки донецких люмпенов, казаков и другого сброда (сов).
4. Для работы против авиации сил АТО не могла использоваться только передвижная пусковая установка, которая зашла на территорию Украины. Обязательно должны быть задействованы станция обнаружения и целеуказания (как правило, СОЦ 9С18) и передвижной командный пункт (как правило, 9С470). Заход этих единиц техники на территорию Украины не был обнаружен (зап).
5. Поскольку Бук имеет ограниченный радиус поражения, было логично выдвинуть пусковые комплексы ближе к противнику, а радар и командный центр оставить на территории России (сов).
6. После поражения авиалайнера пусковая установка немедленно эвакуировалась в Россию, причем спешно, своим ходом (зап).
7. Гиркин немедленно взял вину на себя. Это означает, что он сразу получил приказ от запаниковавших российский военных, до которых дошло, что они натворили. При этом случилось это сразу после катастрофы. За такое короткое время Гикин мог получить информацию только из России: у террористов нет такой электронной картинки, т.е. современных средств слежения (сов). Инсайд, который уже можно опубликовать. Один из дивизионов ПВО российской армии получил задачу воспрепятствовать действием авиации АТО. Для этого на территорию Украины, ближе к районам боевых действий, были отправлены передвижные пусковые комплексы (1-2). При этом передвижная станция целеуказаниия и передвижной командный пункт (их названия см. выше) были придвинуты к границам Украины, но остались на территории Россия: вводить их в зону боевых действий не имело практического смысла. Совместными действиями этих единиц, входящих в комплекс Бук, и был сбит авиалайнер Малайзии. Станция обнаружения подсветила самолет, командный пункт отдал приказ – это с территории России. Самоходная пусковая установка с территории террористов обеспечила старт ракеты-перехватчика. После чего, быстро обнаружив трагическую ошибку, российское командование постаралось «перевести стрелки» на Гиркина. При этом сама пусковая установка была немедленно эвакуирована в Россию. Таким образом, мы имеем дело не с какими-то террористами, а со слаженными действиями одного из подразделений ПВО российской армии. Именно Россия несет всю полноту ответственности за убийство почти трехсот мирных людей из разных уголков планеты. Отслеживание самолета и команда на старт ракеты производились с территории России.
Средства радиоэлектронной и визуальной разведки НАТО и США, которые сейчас пристально наблюдают за районом неспокойствия, не могли не заметить:
- радиоэлектронный след радара наведения с территории России,
- переговоры передвижного командного пункта с территории России с самоходной пусковой установкой на территории Украины,
- про саму ракету я и не говорю.
Уверен, что совсем скоро мы получим полное подтверждение моей реконструкции событий. Думаю, что сейчас на Западе принимается серьезное политическое решение о том, говорить ли правду своим избирателям.
Исходя из фактов можно выдвинуть 3 версии:
1. Сбили ополченцы, с них станется. Против говорит тот факт, что это техника сложная, которой управляют профессионалы, которые так косякнуть не могут.
2. Сбили ВСУ по ошибке, с них тоже станется, были прецеденты. Против говорит тот факт, что опять же профессионалы не могли так косякнуть, а выполнять прямой приказ по мирному боингу никто бы не стал.
3. Версия конспирологическая) "ополченцев" троллили Ан-26ми, один они сбили, потом в момент очередного троллинг-пролета ополченцы пускают по нему ракету, и в этот момент ВСУ включает станции подсветки цели, подсвечивая боинг, пролетавший выше. ГСН ракеты захватывает наиболее сильно светящуюся цель и все. Против говорит тот факт, что это полный бред)
Посмотрим, что голландцы скажут и уже можно будет делать какие-то предварительные выводы.
типичный тухлый вскукарек
Распределение вероятностей.
1. 99,999999999999%
2. 0,000000000001%
3 1e-inf
Даже при куда больших сомнениях в штатах отправляют на один слульчик без хуев дроченых и пик точеных но зато с продуктом торжества физики - электричесвом.
А как мы помним республиканцы сделали пиздец многим диктаторам и при более откровенно низкой вероятности варианта 1
Возникает естественный вопрос:
так как же могли "свидетели" увидеть в иллюминаторе сушки да еще и запостить успеть а пилоты ничего не увидели и не передали диспетчерам ?
Все. Версия про сушки отпадает. про недозаправку тоже.
А ведь ими мобили бедных россиян на самых серьезных каналах и медиаресурсках.
Вот и думайте, что и все остальное спокойно может быть такой же галипой липой что стыдно было бы показывать здравомыслящим людям у которых есть мозги и которые обладают критическим мышлением и привыкли думать своей головой а не тиливизорными высерами.
Зенитно-ракетным комплексом "Бук", замеченным в районе, где был сбит малайзийский Boeing 777, управляли россияне, сообщили очевидцы . Трое местных жителей независимо друг от друга рассказали "Панораме", что они своими глазами видели ракетный комплекс на контролируемой террористами территории за несколько часов до инцидента с "Боингом".
Один очевидец видел, как примерно в 13.30 по местному времени комплекс сгружали с грузового прицепа в городе Снежное, который находится в 10 км от места крушения самолета.
"Мы видели, как его сгружали, а когда "Бук" завели, выхлопной дым заполнил всю городскую площадь", - сказал он.Очевидец сообщил журналистам, что члены команды были похожи на военных из России.
"Хорошо дисциплинированные, в отличие от ополченцев, и они не были одеты в стандартную камуфляжную форму украинской армии, которую носят и правительственные войска, и сепаратисты", - сказал он.
"Они говорили на чистом русском языке. Они произносят "г" по-другому", - сказал он.(русскоязычные жители украины довольно легко отличают русский местный от российского потому что используют украинское Г где россииский звук Г - редкий и выделенный в другую букву. Кроме того сильное а-канье , использование лексики аля поребрик, епта...всегда сильно выделяет россиян-поребриков из "ептастана "от русскоязычных граждан украины)
Его слова подтвердил второй очевидец, добавивший, что офицер, сопровождавший "Бук" в джипе, говорил с явным московским акцентом. Если это так, Кремлю придется дать объяснение родственникам 298 пассажиров и экипажа разбившегося самолета, почему российские военнослужащие управляли "Буком" неподалеку от места, где затем было совершено зверское убийство пассажиров авиалайнера. Немецкое издание перепроверило материал итальянской газеты Corriere della Sera о разговоре с пророссийским боевиком, который рассказал о том, что всего через несколько минут после крушения самолета получил от своего командира приказ незамедлительно выехать со своим подразделением к месту падения и захватить спасшихся на парашютах пилотов.
"Такое распоряжение, отданное сразу после крушения, свидетельствует о том, что боевики располагали информацией о сбитом самолете с самого начала, что, в свою очередь, говорит о том, что именно они и обстреляли его".Другие бойцы того же самого подразделения подтвердили Frankfurter Allgemeine достоверность информации, опубликованной итальянской газетой. Двое из них даже назвали свои позывные. Группа, по словам первого террориста, получила приказ "выдвинуться к месту падения и найти парашютистов". Второй заявил, что "все самолеты, пролетающие над этой территорией, вражеские, поскольку у нас самолетов нет вообще".
Там значит протягивают версию что вовсе и не буки. там что самолёт сам взорвался изнутри потому что на ком-то маску нашли.
Чере германских комунистов доказывают что БУК не прослушивался.
У тут уже нашли что таки БУК и даже нашли кого прицепить:
Телеканал «Россия 24» в одном из своих «журналистских расследований» причин гибели малазийского «Боинга» над Донбассом сделал выводы, что к гибели авиалайнера причастен ковельчанин Александр Гавришук. Об этом сообщает «Вестник + К».
Александр - заместитель командира батальона Нацгвардии специального назначения «Донбасс». Гавришук родился в Ковеле, окончил в Луцке военный лицей с усиленной физической подготовкой. Позже учился в Харьковском университете воздушных сил имени Ивана Кожедуба. Именно на последнем фактор и физическое присутствие на Донбассе, в момент когда произошла трагедия с «Боингом» российские «расследователи» и слепили свою версию. Мол, Александр Гавришук окончил факультет зенитно-ракетных войск и умеет управлять комплексом «Бук». Епта. вот это "доказательство" в стиле киселёвщины
Дмитрий Муратов, главный редактор «Новой газеты»,вчера в эфире Радио Эхо Москвы сказал, что скорее всего бегство Бородая, связано с трагической судьбой малайзийского Боинга. Муратов отметил, что ему стало известно, что Александр Бородай позвонил руководителю одного из основных СМИ, которое освещает события в Украине через 40 минут приблизительно после того, как Боинг погиб и сказал, что «наверное, мы сбили гражданский самолет». Дмитрий Муратов также подчеркнул, что рассказывали и говорят об этом те люди, к словам которых он привык серьезно относиться.
Позже, 23 июля были еще сбиты сразу два самолета сил АТО – штурмовики возвращались на базу после успешно выполненного боевого задания. Причем достоверно известно, что самолеты сбили на высоте 5 200 м. Переносные зенитно-ракетные комплексы (ПЗРК) на такую высоту не добивают, включая новейшие российские 9К333 «Верба», которые ранее были замечены у боевиков. Нахальные и обезумевшие рашисты просто из кожи вон лезут, чтобы доказать, что сбитый «Боинг» - это их рук дело. Вместо того, чтобы после катастрофы затаиться, как тараканы по щелям, они всячески демонстрируют: мы сбиваем все, что видим в небе Донбасса, причем на любой высоте.
Президент научно-производственного концерна "Штурмовики Сухого", генеральный конструктор самолета Су-25 Владимир Бабак, опроверг версию о том, что малайзийский Boeing, который летел рейсом МН-17, мог быть сбит таким штурмовиком.
А дикую ложь клоунов из генштаба РФ и самого Борисюка - кандидат технических наук Лукашевич . А фейковые фото "со спутника" украинских БУКов из доклада Генштаба - СБУ пользуясь открытым им доступом к спутникам США
Репортеры агентства "AssociatedPress" - воочию видели ЗРК "БУК" в Снежном за несколько часов до того, как был сбит самолет "Малайзийских авиалиний". Заснять это они не смогли - им не позволил вооруженный конвой, сопровождавший установку.
Репортеры рассказывают, что с "буком" ехали две гражданские машины. Заметив свидетелей, конвой остановился. Вышел человек в песчаном камуфляже, которого местные боевики не носят. Заговорил с заметным русским акцентом. Убедился, что "БУК» не сфотографировали, и уехал. За три часа люди в Снежном услышали громкий взрыв.
Рассказ журналистов не подтверждена ни видео-, ни фотосъемки, но полностью соответствует версии событий официального Киева. Согласно ей, боевики получили ракетную установку от российских военных и с ее помощью сбили "Боинг-777".
Через 9 часов после падения, появляется геолокация места запуска - два разных свидетеля в Торезе дали свои линии видимости, и он их пересек на карте и оказался в поле под Торезом:"нашли 2 свидмтелей залпа. линии-направления наблюдения.Север вверху.Балка пос.Ремовка рядом хут.Берегись"
Да-да, вы правильно прочитали - место запуска находится в поле около хутора "Берегись". Вот так вот. Он же хутор "Красный Октябрь".
Время этого твита - 2 часа ночи в ночь с 17-го на 18-е. Следующим вечером тот же юзер добавляет: "Есть третий свидетель по запуску ракеты с #БУК подтвердил наши предположения.указал практически ту же точку что и в наших расчетах!" В следующем твите есть карта, судя по всему полученная от третьего свидетеля, на которой обозначено примерно то же самое место.
17-го июля, в день падения Боинга, "Бук из Тореза" был пойман на пленку три раза: собственно фотография в Торезе, еще одна фотография Бука, уже снятого с трейлера, на дороге в Снежном, и краткое видео того, как Бук едет из Тореза в Снежное. 18-го в 9 утра по украинскому времени P. Martinопубликовал запись, в которой совместил все эти свидетельства Бука в карту его движения: (ткните, чтобы получить больше разрешение. Начало пути слева - фотография в Торезе. Конец пути - фотография в Снежном. Выделенная часть - дорога на видео)
Так вот, 20-го числа стало известно, что в Google Earth появились новые спутниковые снимки Донецкой области, сделанные уже после падения самолета. Нашему блоггеру P. Martin'у пришла в голову идея поискать на них следы, которые мог оставить Бук, передвигаясь к своей позиции. Он начал рассматривать карту начиная с последней известной ему позиции Бука - конец маршрута на фотке выше. И немедленно нашел следы, оставленные Буком (по-видимому!) в поле, начинающиеся прямо с конца этого отрезка дороги:(нажмите для разрешения побольше. Видите два косых следа, уходящих вниз вправо и вниз влево от поворота на дороге?)
Днем 18-го СБУ публикует свою вторую прослушку, на которой мы слышим Хмурого, он же командир разведки Стрелкова, он же идентифицирован СБУ в этом ролике как Сергей Николаевич Петровский (кстати, Хмурый хоть и не высказывался по поводу перехвата, но в тот же день подтвердил, что это действительно его имя, и что его имя "слили" врагам предатели). Хмурый раздает указания разным ополченцам насчет транспортировки и охраны Бука. И вот что он говорит в 3:08:
"Слушай меня внимательно. Сейчас вот за мотелевским кольцом, с Библиотекарем созвонишься, будет стоять ты понял что. Берешь туда только из тех, что вернулись, сколько тебе надо на сопровождение. Остальных оставляешь здесь. Туда приходишь, там есть рядом Первомайское, посмотри по карте. Где-то в том районе располагаешься, вытягиваешь туда своих, кто у тебя остался. Твоя задача - резерв, плюс охрана вот этой штуки, которую ты сейчас поведешь."Теперь взгляните еще раз на наше поле близ хутора "Берегись". Какой населенный пункт рядом с ним, на северо-восток? Да-да, Первомайское
Так что все совпадает причем из совершенно разных источников и технологий.
Информационный век. Шила в мешке уже не утаить.
Украинская сторона делает все от нее зависящее для того, чтобы выяснить все причины трагедии на Донетчине самолета Боинг-777 Малазийских авиалиний, следовавший курсом Амстердам (Нидерланды) - Куала-Лумпур (Малайзия).
Однако, ситуация осложняется тем, что работе экспертов Государственной службы по чрезвычайным ситуациям и правоохранительных органов препятствуют вооруженные террористы. Об этом заявил Председатель Государственной службы по чрезвычайным ситуациям Сергей Бочковский во время брифинга в Доме Правительства в четверг, 17 июля.
«Поисковые работы проводятся силами главного управления ГСЧС в Донецкой области. Работы осложняются тем, что очень большой радиус обломков. Поисковая операция осложняется также тем, что ей препятствуют вооруженные террористы, которые находятся на месте происшествия», - заявил он.Представитель ОБСЕ Майкл Боцюрко заявил так же что на месте падения "Боинга" уже нет части самолета
И очень верно подметила Посол США в ООН: Если бы действительно Украинские вояки сбили Boeing, и об этом было бы достоверно известен кремлёвским - Путин стопудово приказал бы сберечь каждый осколок, зафиксировать его на видео и все до одного передать в онлайне международным следователям. А потом на следующий бы день ввёл бы боевую авиацию и пробивал бы себе "дорожку жизни к крыму и приднестровью". А так как он этого не сделал то остается предположить что он либо сцикло последнее либо знает что-то и ведёт себя как шкодливый но жутко наглый кот, который делает вид что не он это в тапки нассал и ему оно и нахрен не надо "в тапки хозяевам сцать".
Хотя тут надо было бы еще более четко обозначить:
если бы украина сбила (если бы доложили и военные россии и террористы-диверсанты поклялись "именем россии" что не стреляли) - путин бы уже ввёл войска. вне всяких сомнений.Председатель ГСЧС также отметил, что сейчас на месте трагедии в круглосуточном режиме работает оперативно-координационный штаб.
«По этому вопросу можно связаться горячей линией по телефону 247-30-50, информацию также можно получить по спецлинии 101, спросив оперативно-координационный штаб», - подчеркнул Сергей Бочковский.
"Подразделениями скрытого наблюдения МВД Украины сегодня 18 июля в 4.50 утра зафиксирован тягач с загруженным гусеничным ракетным комплексом, движется по направлению через Краснодон, сторону границы с Российской Федерацией На видеозаписи видны расчехлены ракеты. Две ракеты на месте - средняя не просматривается. Идет анализ этой и других собранной информации. Примерно это именно тот ракетный комплекс" Бук ", который вчера сделал выстрел по гражданскому самолете Амстердам - Куала-Лумпур", - отметил Аваков.Он считает, что "преступники пытаются скрыть следы ужасного преступления".
Не удастся. СБУ и МВД Украины собрали уже, и собирает все больше неопровержимых фактов и доказательств, указывающих на авторов этой трагедии с террористической организации ДНР / ЛНР и ее российских путинских заместителей По итогам расследования событий МВД опубликует полный отчет по информации, - заявил Аваков.
В районе поселка Снежное 29 Января 2015 зафиксировано передвижение колонны техники террористов с установкой «Бук» В составе колонны находилось 3 танка, 2 БТР, грузовой автомобиль с боевиками и грузовой автомобиль с установленным крупнокалиберным пулеметом. А также — автомобильный тягач с лафетом, на котором перевозился ЗРК «Бук». Колонна двигалась в сторону н.п.Дмитровка.
Вместе с тем в Интернете опубликовано фото данной установки в Снежном. «Фото вооружения террористов с захваченного региона».
«Один из двух «Буков» стоит сейчас за магазином Фуршет в центре города «Снежное», — написал советник главы МВД Антон Геращенко.Также, напомним, что еще в конце июня боевики хвастались во всю, что захватили украинскую воинскую часть, а также находящийся на ней ЗРК «Бук».
ОДИН ИЗ "БУКОВ" СТОЯЛ В СНЕЖНОМ ВОЗЛЕ МАГАЗИНА
Сразу же после инцидента советник министра внутренних дел Антон Геращенко заявил, что самолет Малазийских авиалиний был сбит из ЗРК Бук. Борт совершал перелет из Амстердама в Куала-Лумпур на высоте 10 километров. Зона поражения ЗРК Бук - 20 километров, в то время как дальность поражаемых целей переносного ЗРК Игла - всего около 3 километров. Спрятанный ЗРК Бук был сфотографирован во дворе жилого дома в 12 км от места падения Боинга. Появились новые свидетельства того, что у террористов есть возможность сбивать воздушные суда на высоте 10 км. Пользователи социальной сети Twitter выложили фотографии, свидетельствующие о том, что как минимум один зенитно-ракетный комплекс Бук находился сегодня в распоряжении террористов в поселке Снежное, что находится в 12 километрах от того места, где упал Боинг Малазийских Авиалиний с 295 людьми на борту.Пользователи уточнили, что ЗРК Бук был спрятан во дворе за супермаркетом Фуршет. Ранее Дмитрий Тымчук, руководитель Центра вонно-политических исследований сообщил, что сегодня, 17 июля, в г. Снежное Донецкой области, который граничит с г. Торезом, была замечена колонна бронетехники. В нее, по его информации, входили, один автомобильный тягач с лафетом, на котором перевозился ЗРК «Бук», три танка, два БТР, грузовой автомобиль с боевиками и грузовой автомобиль с установленным крупнокалиберным пулеметом. Колонна двигалась в сторону населенного пункта Дмитровка. Орудие убийства. Что такое зенитно-ракетный комплекс БукГеращенко: один из "БУКов" стоит в Снежном возле магазина. Советник министра МВД заявил в соцсети Facebook, что у террористов есть в наличии два зенитных комплекса "БУК".
"Один из двух "Буков" стоит сейчас за магазином Фуршет в центре города "Снежное", - утверждает советник министра.
Это мог сбить" Бук ": для этого ЗРК это простая задача. Но при всей простоте задачи для самого комплекса, обслуживающий персонал должен быть хорошо обученным », - отметил военный эксперт.По его словам, «работа на комплексе требует тщательной подготовки, даже офицеры-ракетчики не сразу попадают в цель».
«Экипаж Бука - четыре человека, и пуск - командная работа. Комплекс интересен тем, что каждая пусковая машина имеет свой радар, который захватывает цель, и затем подсвечивает ее радиолучом », - пояснил Згурец.
Российский солдат Александр Соткин отправил фотографии в Instagram, которые показывают его эксплуатацию военной техники внутри Украины, в том числе комплектования ракетной пусковой системы, которая использовалась чтобы сбить самолет "Малайзийских Авиалиний" на Донбассе.Фотографии выявило издание BuzzFeed и опубликовало географический чертеж мест, где были сняты данные фото. Издание допускает, что солдат не догадывался о том, что сервис Instagram автоматически применяет геолокацию к каждому фото. (определяет по IP адресу - место откуда было загружено фото, и публикует его публично привязывая к карте)
Согласно его профилю в Facebook, Соткин является жителем города Нарофоминск Московской области и имеет специальность инструктор связи по радио.
Соткин месяц назад опубликовал фотографию из базы на юге России. В это же время Киев обвинил Москву в нападении на свои позиции через границу минометным огнем и огнем из ракет Град.
Также он добавил фото для Instagram вблизи от деревни Красна Tаловка на территории контролируемой повстанцами на востоке Украины. (ну или как начнёт вопить сейчас рассейская говнопропаганда - глубоко законспирированный укр-шпийон скачал фотки бедного солдатика , создал фейковый аккаунт и через проксю на в красноталовском мухосранске - загрузил фото так что бы оно казалось что их публикует россиянин с украинской территории , которую захватили русские террористы)
5 июля Соткин загрузил другую фотографию из села Красный Деркул на украинской стороне границы. В то время Украина обвинила боевиков в обстреле из минометов пограничного пункта.
Также в воскресенье 27 июля он разместил фотографию, в которой он утверждал, работает над ракетной пусковой установкой "Бук". Украинские и американские чиновники говорят, что боевики использовали "Бук", чтобы сбить пассажирский самолет на Донбассе две недели назад."Сидим, работаем на Буке, слушаем музыку, короче, нормальное воскресенье", - написал Соткин
Как сообщал "Обозреватель", 30 июля стало известно, что Госдума России намерена ввести ограничение для военнослужащих ВС РФ, как срочников, так и контрактников, на использование сети интернет для публикации внутренней армейской информации, размещения онлайн-фотографий и видеоконтента из воинских частей и с военных учений с изображением специальной техники и вооружения.
Напомним, в социальных сетях российские военные наемники, воюющие на стороне террористов на Донбассе, не стесняясь публикуют фотографии военной техники, движущейся через границу в Украину, и подтверждают участие РФ в поддержке боевиков. Так, через страницы в социальной сети ВКонтакте вербуют боевиков российской неонацистской организации Русское национальное единство.
Солдат армии Российской Федерации Вадим Григорьев на своей странице в социальной сети ВКонтакте опубликовал доказательства атаки территории Украины со стороны РФ.
Так, Григорьев в среду, 23 июля, в 14:19 опубликовал пост "Всю ночь долбили по Украине", прикрепив две фотографии.
Российский военный Михаил Чугунов опубликовал на своей странице Вконтакте следование военной техники, установок "Град" и подписал "Градами на Украину...".
Конечно это все может быть "подставой", ведь сервера на территории америки, и им ничего не помешает вручную подкорректировать IP-адресса и даты загрузки файлов, создать фейковые аккауны которые будут выглядеть точно как настоящие. Вот вот зараза - их владельцы могут подать в суд (при поддерже кремлёвских юристов) на эти компании и в суде доказать что они фальшивки, если бы это было так. Суд в америке - не чета российским. И американским судам - доверяет весь мир. Но увы - ни одного обращения - не последовало. А как раз наоборот - найти персонажей - стало крайне затруднительно. Что кагбе намекает ...
Служба безопасности Украины допускает причастность оставшихся в аннексированном Россией Крыму украинских военных к падению самолета Malaysia Airlines в Донецкой области.
Об этом в эфире телекомпании "5 канал" сообщил заместитель председателя СБУ Виктор Ягун.
"У нас отрабатывается несколько версий, в том числе и версия использования наших специалистов, которые остались на территории Крымского полуострова, которые перешли на сторону Российской Федерации", - сказал он.Ягун отметил, что возле Евпатории находится учебный полигон, где проходили боевые стрельбы всех украинских военнослужащих противовоздушной обороны и там располагалось наиболее подготовленное подразделение ПВО, которое имело значительный опыт использования зенитно-ракетной установки "Бук", из которой предположительно был сбит самолет Malaysia Airlines.
"Не исключено, что исполнители могли быть оттуда", - сказал зампред.
При этом он подчеркнул, что СБУ убеждена, что непосредственные исполнители, нижнее и среднее звено, причастное к этому преступлению, не были посвящены в весь замысел. Ягун также выразил уверенность, что непосредственных исполнителей уже нет в Украине, так как они являются непосредственными свидетелями преступления и их задержание опасно для россиян. Зампредседателя отметил, что в международном расследовании падения самолета задачей украинской стороны является поиск свидетелей, способных дать показания в суде. Международное следствие должно ответить на вопрос был ли сбит самолет и, возможно, откуда был осуществлен этот выстрел. На вопрос о том, как долго может длится следствие и кто даст ответ о виновнике катастрофы, Ягун предположил, что следствие завершиться тогда, когда виновная сторона, которой украинское следствие считает Россию, сама передаст следствию исполнителей или заказчиков преступления.
Боинг-777
Малазийских авиалиний в небе над Донбассом сбила ракета, выпущенная из
российского зенитно-ракетного комплекса "БУК" М1. Об этом в интервью DW рассказал один из авторов резонансного расследования Der Spiegel Маркус Бенсманн.
"Мы шли шаг за шагом. Начали собирать
фотографии очевидцев из соцсетей, чтобы выявить, как "БУК" попал в
Украину. Проследили, что он прибыл сюда из российского Курска еще до
трагедии 17 июля, а также нашли его фотографию после 17 июля. На ней
видно, как "БУК", у которого не хватает одной ракеты, стоит, по словам
очевидцев, на перекрестке в Луганске. Я пошел туда лично для того, чтобы
проверить спорный момент: нашел то же перекресток в Луганске и даже тот
же билборд. И теперь я могу подтвердить: фото сделано в Луганске,
подконтрольном сепаратистам", – сообщает Бенсманн.
Немецкий журналист подчеркивает, что подобный ракетный комлекс нуждается в управлении высококвалифицированными специалистами.
"Все наши эксперты сошлись в том, что
"БУК" – слишком сложная система, сепаратисты не могут использовать ее
самостоятельно. Людей этому учат в институтах, такие знания нельзя
передать через две недели. К тому же это очень дорогостоящее
оборудование и вряд ли его отдадут просто так в руки случайных людей", –
поясняет в своем интервью Маркус Бенсманн.
Британские эсперты со своей стороны провели тоже независимое расследование и пришли к аналогичному голландцами результату
Версию с БУКом подтвердили так же независимые международные журналисты из европы в расследовании для серьезных европейских журналов (Проект CORRECT! V осуществлялся его авторами в сотрудничестве с изданиями SPIEGEL и Algemeen Dagblad): Самолет «Малайзийских авиалиний» был сбит в небе над Донбассом 17 июля 2014 зенитно-ракетным комплексом "Бук М1», доставлены в район Снежного пятьдесят третьей бригадой ПВО Российской Федерации для прикрытия российских танков. К такому выводу пришла группа журналистов из Нидерландов в рамках проекта CORRECT! V, имевший целью выяснить причины и виновников авиакатастрофы. Журналисты приводят данные, которые подтверждают версию России о том, что самолет мог быть сбит украинской бригадой «Бук» из района села Зарощенское. Российская сторона публиковала якобы снимки украинской бригады в этом районе. Авторы расследования опросили жителей села, ни один из них 17 июля не заметил присутствия в деревне или его окрестностях украинских военных или любой военной техники.Зато журналистам удалось установить, опираясь на свидетельства местных жителей, грузовой автомобиль с ЗРК «Бук М1» проехал 17 июля трассой № 21 через Донецк, об 11:00 он уехал из города. Далее установку уже видели на улицах Снежного.В расследовании говорится, что обслуживание и использование такого ЗРК требует профессиональных навыков и знаний. Журналисты приводят данные, свидетельствующие о присутствии на украинской территории с конца июня российских военнослужащих из Курска.Британские эсперты со своей стороны провели тоже независимое расследование и пришли к аналогичному голландцами результату
В катастрофе малайзийского "Боинга-777", сбитого в Донецкой области 17 июля, виноваты действующие в Украине боевики и россияне.
Об этом в интервью рассказал британский журналист ВВС Джон Суини, занимающийся
расследованием трагедии и побывавший для этого в Украине. При этом он
сослался, в частности, на свидетелей.
А особенно убедительное и детальное расследование провели немцы, но и его результаты только подтвердили первоначальные выводы голладских следователей и экспертов
"Когда сбили МН17 возле Донецка, я очень быстро понял, что это дело рук мятежников под чутким руководством офицеров ФСБ и опекой Кремля. Поэтому сам вызвался поехать и расследовать, ведь для меня эта история началась еще в далеком 2001 году, когда я увидел, что Путин сделал в Чечне", - сказал журналист.
"Этим летом меня послали в восточную Украину для работы над фильмом (о катастрофе - ред.), я встретился со свидетелями, которые утверждают, что "Буком" (зенитным комплексом, из которого был сбит самолет - ред.) управляли офицеры российской армии. Это очень важный момент для меня в этой истории. Посмотрите, снова всплывают российское влияние и российские деньги, и погибшие в аварии МН17 снова забыты. Люди на Западе просто не понимают, что в Украине не просто кризис и восстание", - добавил он.Как сообщалось, накануне в СБУ назвали главную версию катастрофы малайзийского самолета. Ранее был обнародован ряд доказательств, свидетельствующих о том, что в трагедии виновны боевики. Вместе с тем, российские СМИ выдавали фейки о причастности к трагедии украинских военных.
А особенно убедительное и детальное расследование провели немцы, но и его результаты только подтвердили первоначальные выводы голладских следователей и экспертов
«(Один) сержант 53-й бригады был особенно активен в сети, опубликовав множество фотографий своего отряда на странице« ВКонтакте ». Его имя - Иван Краснопрошин. Позже Краснопрошин и другие военные были «неожиданно уволены из армии», - говорится в расследовании.Кроме того, на основе проведенных интервью, расследователи установили, что в районе Снежного присутствовали «зеленые танки» без идентификационных номеров.Авторы расследования цитируют эксперта по противовоздушной обороне Руперта Шмида.
«Российские танковые дивизии передвигаются только в сопровождении« Бука », - говорит он. - Без ракетного прикрытия такие машины - легкая добыча штурмовиков ».Об их неизбежном присутствии знают командиры всех стран-членов НАТО, говорится в расследовании. В прессе появилась новая версия крушения самолета, совершавшего рейс MH17, согласно которой лайнер сбила обученная команда российских военных, работающих на подконтрольной террористам территории Украины. Такую версию обосновал Пол Родерик Грегори в своей статье под названием "Новый анализ крушения малазийского самолета в Украине указывает на российские силы", опубликованной в Forbes. Приводим полностью текст статьи.
Но разве президент России Владимир Путин не утверждает, что в Украине нет российских регулярных войск? Кремль никогда не скажет правду, а международные следователи не спешат допрашивать сепаратистов и российских чиновников, которые предположительно нажали кнопку "пуск", несмотря на то, что известны их имена, адреса и в некоторых случаях даже телефонные номера.Следователи по уголовным делам обычно допрашивают тех, кого они подозревают в совершении преступления. Во время допроса подозреваемые могут отрицать доказательства, опровергать обвинения и предоставить алиби, чтобы доказать свою невиновность. По причинам, связанным с международной политикой, расследование крушения самолета Малазийских авиалиний, совершавшего рейс MH17, в 16:20 17 июля 2014 г., проходит по другому сценарию, несмотря на длинный список подозреваемых правонарушителей и их сообщников: нам известно, кто подозреваемые в убийстве 298 невинных мирных граждан, находившихся на борту Boeing 777, и где они находятся. Небольшая немецкая независимая организация журналистских расследований Correct!V недавно завершила расследование катастрофы MH17, результаты которого дополнили и подтвердили стандартную версию о том, что самолет был сбит ракетой класса "земля-воздух", запущенной с подконтрольной повстанцам территории на востоке Украины. Основные выводы таковы:
• Во-первых, судебно-медицинская экспертиза многочисленных отверстий в обломках передних частей самолета свидетельствует о том, что малазийский боинг был сбит ракетой класса "земля-воздух", выпущенной из ракетной пусковой установки, которая разорвалась на высокоэнергетические снаряды перед самолетом.
• Во-вторых, следы на обломках не соответствуют версии Кремля о том, что малазийский самолет был сбит ракетой класса "воздух-воздух", якобы выпущенной украинским истребителем.
• В-третьих, местные жители подтверждают, что ракета была запущена с поля вблизи Снежного, с территории, подконтрольной силам повстанцев, незадолго до того как обломки самолета и тела пассажиров начали падать с неба на окружающую местность.
• В-четвертых, российский генерал во время официального брифинга продемонстрировал видео, отредактированное в фотошопе, на котором ракетная установка (без одной ракеты), с помощью которой был сбит самолет, оказалась на территории, подконтрольной украинским властям. Correct!V подтвердила, что ракетная пусковая установка была на самом деле сфотографирована в подконтрольном повстанцам Луганске, в конце трассы Н 21 – между местом запуска и российской границей.
• В-пятых, запустить ракету из комплекса "БУК" мог только специально обученный экипаж, действия которого координировались из трех мест. Чтобы управлять таким комплексом, необходимо, по меньшей мере, шесть месяцев специальной подготовки, что исключает версию о том, что ракету могли запустить нерегулярные силы сепаратистов. На основании записей в Facebook Correct!V назвал сержанта Ивана Краснопрошина и 13 его солдат из 53-й курской бригады вероятными членами экипажа, запустившего ракету.
• В-шестых, интервью с командирами повстанцев и с солдатами в Курске показали, что они все отрицают или отказываются давать интервью.
Correct!V пришла к выводу о том, что малазийский самолет был сбит опытным российским экипажем, который думал, что это приближался вражеский украинский истребитель, чтобы нанести удар по танкам, которые они защищали. Сенсационные заголовки говорят о том, что самолет сбили обученные специалисты российской армии, которые работали на подконтрольной сепаратистам территории, что означает, что Кремль не может признаться в случайном обстреле. Пропагандистам Путина приходится предлагать альтернативные объяснения – какими бы нелепыми они не были – ракетой хотели сбить самолет Путина; украинские авиадиспетчеры специально направили малазийский самолет на путь ракеты; или, наиболее популярная версия – это сделал украинский истребитель, чтобы обвинить Россию.
Как я отмечал в первые дни после катастрофы, первое, что стоило изучить во время расследования крушения малазийского самолета, – перехваченные украинской разведкой телефонные разговоры между сепаратистами, российскими офицерами и российской разведкой. Это записи разговоров в реальном времени тех, кто привез, спрятал, а затем установил ракетный комплекс в нужном месте, сообщил о приближении малазийского самолета, хвастался тем, что сбил вражеский самолет, выразил удивление, когда узнал, что самолет был гражданским, а затем приказал немедленно закрыть место крушения. На обнародованных записях есть информация о времени, именах, местах и (часто) номера телефонов подозреваемых преступников.
Далее представлена хронология главных звонков, которые предшествовали крушению и были сделаны сразу же после него:
• 14 июля: Олег Бугров, начальник штаба Луганской Народной Республики, говорит "Ореону", офицеру российской военной разведки: "Теперь у нас есть "Буки"; мы можем сбивать самолеты".
• 17 июля: Сергей Хмурый, заместитель командира сил ДНР, говорит "Боцману", сотруднику российских спецслужб, и одному из повстанцев, "Буряту": "Слава Богу, "Бук-М" прибыл сегодня утром" (зарегистрированы номера телефонов всех троих).
• 17 июля в 16:18: Игорь Безлер, известный как "Бес", второй командир сепаратистских сил (номер телефона указан), узнает от "Наемника", что "птичка летит к нам". Безлер спрашивает, один ли там самолет, большой он или маленький. "Наемник" отвечает, что слишком облачно. Безлер: "Понял. Доложи наверх".
• 17 июля: 16:20: малазийский самолет исчезает с экрана радара. 17 июля (через 15 минут после крушения): снимок экрана, на котором запечатлено сообщение на Facebook верховного главнокомандующего повстанцев Игоря Стрелкова о том, что украинский истребитель был сбит с "его неба". (Страница была удалена после того как повстанцы обнаружили, что сбитый самолет был пассажирским).
• 17 июля 16:40: Безлер сообщает майору В. Геранину (российский номер мобильного телефона): "Мы сбили самолет. Я собираюсь провести расследование".
• 17 июля: 17:32: "Майор" докладывает "Греку" о том, что самолет был сбит "казаками" на пропускном пункте Чернухино.
• 18 июля: командир повстанцев Олег Ходаковский (указан номер мобильного телефона) рассказывает подчиненным (указаны номера мобильных телефонов) на месте крушения, что "Москва хочет быть уверена, что черные ящики находятся под нашим контролем".
У сотрудников Интерпола, Скотланд-Ярда, BND (Федеральная разведывательная служба Германии) или ФБР текли бы слюнки от такого детального описания того, как было совершено громкое международное преступление, но ни один из этих подозреваемых не был допрошен о его роли в этой трагедии, хотя известны их имена, звания и должности. Бывший командир сил ДНР, Стрелков, недавно дал несколько интервью в России. Хотя появились слухи о том, что Безлер был убит российской службой безопасности, он объявился и сказал, что живет в Полтаве. Страница сержанта Ивана Краснопрошина в социальной сети Вконтакте была удалена, но его легко можно найти через российскую армию.
Невозможно согласится с утверждением Кремля о том, что эти записи разговоров являются подделкой. Украинская разведка обнародовала их очень быстро, что говорит о том, что у нее не было достаточно времени для того, чтобы написать сценарий, найти актеров, которые могли спародировать известные голоса (например, Стрелкова и Безлера) и предоставить номера их мобильных телефонов. Пусть представят доказательства того, что эта подделка.
Примечательно, что Путин не отрицал версию о том, что малазийский самолет был сбит ракетой, выпущенной с подконтрольной сепаратистам территории. Он поручил своей команде, которая занимается пропагандой, рассказывать байки и вызвать сомнение и смятение. Вместо этого, он заявил, что "эта трагедия не произошла бы, если бы на этой территории был мир, если бы не возобновили военные действия в юго-восточной Украине. И, конечно же, государство, над территорией которого это произошло, несет ответственность за эту ужасную трагедию".
Другими словами, Украина якобы несет ответственность, потому что она противостояла его агрессии на юго-востоке. Если бы мол Украина капитулировала, этого бы не случилось. Но, если отчет Correct!V окажется верным, Кремль никогда не позволит раскрыть правду. Если малазийский самолет был сбит экипажем специалистов из российской армии, работающих на подконтрольной сепаратистам территории, весь фасад "неучастия России", выстроенный Путиным, рухнет.
Предполагаемые преступники и пособники, о которых говорится в докладе, никогда не будут допрошены. Кремль не позволит этому случиться. Западным дипломатам, вероятно, не хотелось бы четко говорить правду, но жертв этой трагедии невозможно игнорировать. Необходимо говорить правду, а виновная сторона должна признать свою ответственность и быть готовой к тому, что ей придется заплатить за эти неисчислимые потери.На протяжении нескольких месяцев базирующаяся в Берлине организация журналистских расследований CORRECT!V в Украине и России занималась расследованием этого крушения и нашла свидетеля запуска ракеты. Расследование представило убедительную цепь свидетельств. Это был зенитно-ракетный комплекс «БУК М1», ракета которого разорвала пассажирский самолет в небе. Он был доставлен на позицию из российского Курска членами 53-й зенитно-ракетной бригады с целью защиты российских танковых дивизий, воевавших на украинской территории без опознавательных знаков.
Менее получаса спустя после падения самолета командующий «вооруженными силами» самопровозглашенной Донецкой Народной Республики (ДНР) Игорь Гиркин праздновал подбитие украинского военного самолета. На своей странице «ВКонтакте» он написал:
«Предупреждали же — не летать в «нашем небе».Его пост понравился многим и тут же получил более двух тысяч «лайков». Но затем он был удален. Гиркин, в прошлом полковник российских спецслужб, оправдывался, что мол пост был фальшивкой.
Американские дипломаты утверждают, что самолет был сбит SA11 (БУК М1) с территории, контролировавшейся пророссийскими сепаратистами. Сепаратисты отрицают это обвинение. Украина обвиняет Россию, Россия обвиняет Украину. Никто не предлагает бесспорных свидетельств.
Восточная Украина — зона войны. После победы украинского Майдана в феврале 2014 года и свержения президента Виктора Януковича, взбешенная Россия аннексировала у Украины полуостров Крым, а в апреле развязала войну на украинском востоке, оказывая военную и политическую помощь пророссийским сепаратистам, захватившим власть в Донецкой и Луганской областях страны.
Любой, кто хочет расследовать причины этой катастрофы, должен пройти сквозь заросли пропаганды, не заплутать на тропах лжи. Могут повстречаться и абсурдные версии, что рейс MH 17 – это исчезнувший в марте 2014 года другой малазийский самолет, и он уже был начинен трупами.
Расследователи CORRECT!V собрали факты и свидетельства. Они посетили Украину и Россию, где говорили с полевыми командирами, лидерами пророссийских сепаратистов, с шахтерами, представителями криминалитета, не скрывавшими своих намерений, и людьми, по-философски идеализировавшими войну. Чтобы узнать, почему самолет был сбит. Найти место, откуда был произведен запуск. Найти свидетеля.
ЗАБРОШЕННАЯ ЗОНА
Долгое время место крушения было мрачной сценой массового убийства. Тела пассажиров начали разлагаться под горячим украинским солнцем, неподалеку продолжались военные действия, военные и местные жители мародерствовали, грабя багаж погибших. После нервных дипломатических переговоров большая часть тел была собрана и отправлена в Нидерланды. Ноябрь 2014 года. Крыло «Боинга 777» торчит из заросшего поля, покрытого туманом. В чьем-то саду лежат фрагменты аудио коллекции, неподалеку — куски обивки кабины пилота, тут же – пустая бутылка из-под ликера. Иногда можно видеть пророссийских сепаратистов, позирующих на фоне обломков самолета. Но и им наскучило.Фрагмент упавшего Боинга выставят в музее Краснодарского края
Фрагмент доставят в Ейск Краснодарского края, где он станет экспонатом музея «Боевого братства», который планируют открыть к 70-летию Победы.
Интересно а будет ли на так называемом параде "победы фашизма в РФ" участвовать тот самый БУК, трофеи работы которого выставляются уже в музеях ?
Глава отделения "Боевого братства" города Ейск (Краснодарский край) Финат Шайхулин подтвердил, что фрагмент сбитого Boeing привезен с Донбасса, и его включат в экспозицию, которая будет посвящена конфликту на востоке Украины.Фрагмент принят в знак подтверждения того, что боевики Донецкой народной республики не виноваты в крушении самолета, добавил Шайхулин.
Информацию о передаче обломка «Боевому братству» жителями Донецкой области в знак благодарности за "гуманитарную помощь" подтвердил радиостанции «Эхо Москвы» председатель правления ейского отделения «братства» Финат Шайхулин.
Нормальная такая благодарность: вы нам - гуманитарочку, мы вам - обломочки сбитых "гуманитарочкой" самолётиков.
в голландской прокуратуре остались «в шоке» от новости о передаче музею обломка «Боинга»Министр иностранных дел Нидерландов Берт Кундерс негативно отреагировал на планы демонстрации Россией в музее фрагментов Boeing 777, который был сбит боевиками в небе над Донбассом. "Неуважительно, оскорбительно и очень некстати", - высказался Кундерс по этому поводу. Также он добавил, что его потрясли сообщение об этом в прессе.
Попущенные международным осуждением россияне уже поспешили ретироваться и вернуть обломки ибо они все как вещественные улики должны передаваться следственной комиссии.
вернуть то вернули но осадочек то остался...
Неделями они не видят следователей, журналисты показываются еще реже. Через несколько дней после нашего визита останки самолета были собраны и доставлены в Нидерланды. В сентябре Комиссия по безопасности инфраструктуры и транспорта Нидерландов опубликовала отчет расследования причин крушения. В нем представлены факты, но нет выводов и обвинений в чей-либо адрес. Но он позволяет воссоздать последние минуты фатального рейса.
Примерно в 13:00 часов по Гринвичу, 15:00 в Германии, и 16:00 на востоке Украины пилот рейса MH 17 попросил разрешения отклониться на север на 20 морских миль в связи с плохой погодой. Вокруг Донецка штормило. Украинское управление воздушным движением его дало. Это все, что обнаружили «черные ящики».
Запись резко обрывается в 13:20 по Гринвичу, 16:20 по местному времени.
В этот момент, как объясняется в отчете, самолет был поражен «множеством объектов, обладавших высокой энергией». Эти объекты поразили самолет спереди и сверху на столь высокой скорости и с такой силой, что разорвали судно на части. Что это были за «объекты»?
КЛЮЧЕВОЙ ВОПРОС — ПОЧЕМУ?
Мало кто знает о системе противовоздушной обороны (ПВО) в Восточном блоке, как Руперт Шмид. Он ведущий эксперт в этой области. Во время нашего расследования мы встречались с ним в Украине, России, Австрии и Нидерландах. Шмид — это не настоящее имя, он не может быть назван. Он работает в организации, которая не хочет иметь ничего общего с этой катастрофой, его начальство не знает о наших беседах. По этой причине мы не можем описать его разностороннюю квалификацию и объяснить происхождение его знаний. Мы можем только заверить, что он ведущий эксперт по российской ПВО.
Шмид говорит нам:
Если это была зенитная управляемая ракета, это мог быть только «БУК М1», убийца самолетов, разработанный в СССР. В сельской местности Украины не установлены системы ПВО. «БУК М1» – высокомобильный комплекс, он может поражать самолеты на высоте с предельной точностью. Он способен настигать свою жертву на высоте 15 тысяч км на скорости, превышающей в три раза скорость звука. Его боеголовка содержит 70 кг взрывчатки. Перед поражением ракета взрывается на тысячи смертоносных осколков – «объекты, обладающие высокой энергией».В боевой состав комплекса «БУК» входят четыре машины, которые могут дислоцироваться в километрах друг от друга: первая — командный пункт, откуда офицеры дают команду «огонь»; вторая — радиолокационная станция обнаружения целей; третья — до шести самоходных огневых установок; четвертая — до шести пускозаряжающих установок. А также, сами зенитные управляемые ракеты и машины технического обслуживания. Комплекс может поражать шесть целей одновременно, ракета запускается через 22 секунды после обнаружения цели. Самоходная огневая установка оснащена и собственным радаром, и может действовать самостоятельно, но с меньшей точностью. Машины «БУК» передвигаются отдельно. Радиолокационная станция и командный пункт не находятся рядом с огневой установкой. На равнинной местности они могут находиться в 30 км друг от друга, рассказывает военный эксперт Шмид.
Другой существенный момент, что комплекс «БУК М1» обнаруживает цель при помощи «активного радара»: он излучает свой собственный зондирующий сигнал и принимает его отраженным от цели. При активной радиолокации радар представляет угрозу и самой команде «БУК», она может быть обнаружена пилотом вражеского самолета. Шмид: «Как только радар включается, в кабине пилота загорается лампочка, на которую реагируют: «черт, сигнал».
Пилот мгновенно получает всю информацию о классе и расположении самоходной огневой установки. Команда «БУК», включившая радар, знает об этом. Следует смертельная дуэль: выживает тот, кто стреляет первым.
По крайней мере им дуэли земля-воздух уже были точно на донбассе. И учитывая что это "русский мир" с его очковтиратенськими замашками вполне возможно что операторами согласились быть на чужой земле далеко не те специалисты которым "не впервой".
Присущие советской ПВО технические недостатки уже приводили к фатальным последствиям в прошлом. В 2001 году ошибочный запуск ракеты «БУК» стал причиной катастрофы. Украинский морской флот по ошибке якобы поразил российский гражданский самолет во время военных учений в Крыму. (который к стати пролетал там без необходимой регистрации и следовательно в нарушение правил) Тогда все 78 пассажиров самолета «Туполев» погибли. Совет безопасности Украины признал сбивание самолета и принял меры: Украина законсервировала все свои «БУКи» на 10 лет.
РОССИЙСКИЕ ТАНКИ НЕ ВЫДВИГАЮТСЯ БЕЗ «БУКОВ»
Теперь мы возвращаемся к танкам и безответственной неосторожности авиакомпаний. Зенитно-ракетный комплекс «БУК» имеет ясную тактическую задачу — оборонять танки и сухопутные войска. «Российские танковые дивизии передвигаются только в сопровождении «БУКов», – говорит Руперт Шмид, специалист по противовоздушной обороне. – «Без ракетного прикрытия такие машины – легкая добыча штурмовиков». Об их неизбежном присутствии знают командиры всех стран-членов НАТО.
Мобильные системы ПВО всегда можно обнаружить неподалеку от танков, подтверждает пресс-секретарь в немецкой армии. Но в руководстве Министерства обороны Германии отказываются от подробного интервью. Любой, кто подтвердит, что знал, что российские танки всегда сопровождает комплекс «БУК», ставящий под угрозу гражданские лайнеры, должен будет ответить: почему не было сделано предупреждений?
Пресс-секретарь Министерства обороны предложил письменный ответ, который повторяет ответ Федерального правительства Германии, данный парламентской группе от партии Зеленых в августе 2014: «Федеральное правительство не могло предположить, что гражданский самолет может быть поражен на такой высоте».
Были ли танки на востоке Украины?
Да. 14 июля, примерно за месяц до того, как был сбит MH 17, Государственный департамент США заявил, что танковые дивизии России пересекли украинскую границу и были замечены в городе Снежном Донецкой области. Россия и сепаратисты отрицают их размещение.
В следующие недели война эскалировала. Украинские военные самолеты и вертолеты атаковали танки на территории сепаратистов. Они добились успеха – пророссийские сепаратисты начали отступление.
Но украинская военная авиация тоже начала нести потери. 12 июля был сбит военный вертолет Украины. Через два дня – военно-транспортный самолет «Ан-26». Еще через два дня – штурмовик «Су-25».
Эксперты утверждают, что не все эти самолеты могли быть поражены из переносного зенитно-ракетного комплекса (ПЗРК), предназначенного для ведения огня одним человеком. Сбитые «Антонов» и «Су-25» говорят о применении более сложного оружия, такого, как «БУК».
В ответ Украина изменила стратегию воздушного боя: в связи с потерями в первой фазе «анти-террористической операции», пресс-секретарь Совета безопасности Украины сообщил о более осмотрительном использовании военных самолетов.
Высоко же над зоной конфликта, на высоте более 10 тысяч метров над восточной Украиной продолжали летать пассажирские самолеты. Некоторые авиакомпании решили облетать этот район за месяцы до трагедии, но многие продолжили полеты. За неделю до катастрофы сотни самолетов пересекли военную зону, включая немецкую Lufthansa.
После крушения «Антонова» украинское управление безопасности полетов закрыло воздушное пространство ниже 10 тысяч метров. Несмотря на то, что высота выше 10 тысяч — тоже зона боевых действий в современной танковой войне.
Страны Евросоюза должны были предупредить авиакомпании. Их военные эксперты должны были знать, что они не могут полагаться на украинские власти в военной ситуации. В июле 2014 года Украина была близка к территориальному развалу, шла яростная война, целые регионы были оккупированы российскими войсками.
Но ничего не произошло. Германия и ЕС оказались неспособными назвать войну войной; страны-члены знали, что российские танки находились на территории сепаратистов, но отказывались делать соответствующие выводы. В ответе по электронной почте пресс-секретарь немецкого правительства вновь обратился к вышеуказанному заявлению, что Германия не видела угроз гражданским самолетам в небе над восточной Украиной до 17 июля 2014 года.
А авиакомпании? Использование воздушных маршрутов в обход восточной Украины означало повышение стоимости полета. А кому это нужно?
В электронном письме пресс-секретарь Lufthansa сообщил, что немецкая авиакомпания летала над восточной Украиной до 17 июля. Позже Lufthansa провела анализ безопасности полетов, но только правительства, утверждает ее представитель, владеют всей информацией для оценки рисков. «Правительства несут ответственность за закрытие воздушных путей», – сказал он, подчеркнув, что главная забота его компании – безопасность пассажиров.
Но пассажиры без их уведомления были превращены в мишени в небе над восточной Украиной.
ПУТИН ВСЕ ПРЕДЛАГАЕТ ОБЪЯСНЕНИЯ
В ночь после крушения самолета MH 17 президент России Владимир Путин сделал заявление на российском телевидении. Он заявил, что правительство в Киеве ответственно за трагедию, и приказал российским властям собрать «объективную информацию» о катастрофе для разъяснения международной публике.
Через четыре дня генерал-лейтенант Андрей Картаполов, начальник главного оперативного управления Генштаба РФ, представил «объективную информацию», которую передавало в прямом эфире российское ТВ. Офицер сидит перед огромным видео-экраном, у него две большие звезды на погонах, аккуратно подстриженные волосы. Он демонстрирует карты, таблицы и фотографии. Картаполов предлагает две версии того, как был сбит MH 17, следуя старому принципу российской пропаганды — смешать возможно правдивое с правдоподобным так, чтобы даже абсурдные версии выглядели реалистично.
Первый сценарий: Что рейс MH 17 мог отклониться от установленного маршрута и оказаться на расстоянии трех км от украинского штурмовика. Что штурмовик мог выпустить ракету.
Этот сценарий маловероятен: отчет комиссии Нидерландов, который был опубликован через два месяца после пресс-конференции, не упоминает возможного нахождения штурмовика рядом с MH 17. Эксперты CORRECT!V по ПВО согласны, ракета была выпущена по MH 17 с земли.
Второй сценарий: Картаполов продемонстрировал спутниковые снимки, которые якобы запечатлели бригаду «БУК» украинской армии недалеко от деревни Зарощенское в Донецкой области. Он утверждал, что две самоходные огневые установки были замечены там 17-го июля, и что из них могла быть выпущена убийственная ракета. Что ж, мы поехали посмотреть.
НИКТО НИЧЕГО НЕ ВИДЕЛ
Когда стреляет «БУК», он производит звук и выпускает облако выхлопных газов. Запуск оглушающе громкий; выстрел из «БУКа» сопровождается «существенным звуком во время вылета ракеты и поражения цели». Так утверждает заключение Ассоциации российских инженеров, представленное ТВ России. Или, как описывает военный эксперт Шмид: взрыв, протяженный звук и взрыв в воздухе.
Ракета запускается из огнезащитного контейнера, оставляя немного следов возгорания; самоходная огневая установка на гусеничном ходу оставляет такие же две борозды на земле, как танк. Конденсационный след ракеты в воздухе виден долго в безветренную погоду. 17 июля дул слабый ветер. Украинские синоптики за час до поражения самолета зафиксировали скорость ветра в пять метров в секунду.
Видели и слышали ли что-нибудь жители Зарощенского? Если ракета была выпущена в окрестностях их домов, они должны были услышать и запомнить.
Восточная Украина в ноябре 2014 года. Поездка начинается с Донецка, опорного пункта пророссийских сепаратистов. Страх войны заморозил жизнь в городе с миллионом жителей. Магазины закрыты или ограблены. Банки закрыты наглухо, банкоматы не работают. Улицы пустеют до темноты. Несмотря на подписанное 5 сентября перемирие, можно слышать взрывы, раздающиеся в городском аэропорту.
Зарощенское в 50 км к востоку по автомобильной дороге №21. Она соединяет Донецк и Луганск, две главные крепости пророссийских сепаратистов, контролируемые их бойцами. Так было и 17-го июля. Дорога тянется через равнинную территорию. Асфальт красноречиво испещрен следами войны: танками и взрывами. Перед Луганском он переходит в бездорожье.
Контрольно-пропускные пункты (КПП) установлены перед каждым населенным пунктом и поворотом. Вооруженные мужчины в пестрой форме проверяют машины. Заметное число женщин в камуфляже, они тоже носят калашниковы наперевес. Мы можем видеть кучи угля на горизонте. Донбасс — центр угольной промышленности на востоке Украины. Но большинство шахт закрыты.
Зарощенское — неприметная деревня. Плоские обветшалые здания ферм стоят вдоль двух дорог, тут же огороды и конюшни. За ними дорожка, которую можно было видеть на спутниковых снимках российского Минобороны. Земляная дорога хранит следы, возможно, оставленные танком. На земле заметны вмятины поглубже, очевидно, что здесь стояло нечто тяжелое.
Но заросшие поля не таят никаких признаков запуска ракеты. Заметна лишь одна вещь: глубокая борозда выкопана позади отметин на земле, тогда как остальная часть поля совершенно не обработана и заросла.
Жители деревни не будут названы в этом расследовании. Жители восточной Украины должны быть защищены от возможных последствий. Люди боятся как пророссийских сепаратистов, так и украинской армии. Они опасаются сболтнуть лишнее.
Выше полей в маленьком доме живет 70-летняя пенсионерка. Ее седые волосы прибраны, морщинистое лицо загорело под солнцем. Старая женщина живет одна. Нет, говорит она, 17-го июля она не заметила ничего необычного. Ни необычных звуков, ни конденсационных следов на небе, ни подозрительных машин. Точно не украинской армии.
«У меня коровы, их надо каждый день доить», – говорит она, стоя у ворот фермы в куртке и платке. Она тоже была в Зарощенском 17-го июля, но ничего не заметила. Ей лишь позвонил встревоженный родственник из Москвы после пресс-конференции. Но: «Все чепуха, ничего не случилось». До сих пор они лишь раз были потревожены войной, когда ракета пролетела через город в конце июля: «Мы побежали с детьми в подвал».
Жители деревни собрались на дороге. Никто ничего не видел, ничего не слышал. «БУК» не стрелял из Зарощенского 17-го июля 2014 года. И уж точно не украинская армия, она не контролировала поля в Зарощенском в то время. Заявления российского генерал-лейтенанта оказались ложными.
ПУТЕШЕСТВИЕ «БУКА» ПО ВОСТОЧНОЙ УКРАИНЕ
Но есть и вторая наводка, которую обнаружила британская расследовательская команда. Bellingcat.com возглавляет молодой журналист Элиот Хиггинс. Его метод: скрупулезно изучать следы событий в Интернете. Фото, видео, посты в социальных сетях. Копание в глубинах Интернета может привести к ошеломляющим раскрытиям. Среди прочего, Bellingcat смог разоблачить секретные поставки вооружения в Сирию и восстановить картину химической атаки.
Самоходная огневая установка «БУК» – впечатляющая машина. Она обречена быть замеченной.
17 июля, в день катастрофы, машина «БУК» проехала по донецкой дороге №21. Она покинула Донецк примерно в 11 часов утра. Ее перевозят на грузовой платформе с белой кабиной. Фотограф французского журнала Paris Match сделал снимок с движущегося автомобиля. Он был близко и запечатлел боковую часть «БУКа» – его идентификационный номер и другие опознавательные знаки небрежно закрашены.
На грузовой платформе с «БУКом» – номер телефона. Она принадлежит компании по аренде машин в Донецке. Владелец компании позже сообщил, что его машина была украдена в июне пророссийскими сепаратистами.
Автовоз с «БУКом» продолжил свой пусть по Донецкой области. В тот же день он был снова заснят в Зугресе. Позже пешеход сфотографировал его с заправочной станции в Торезе.
Огневая установка комплекса «БУК» достигла город шахтеров Снежное. Здесь она снимается с платформы; на другом фото «БУК» с четырьмя ракетами уже самостоятельно едет сквозь Снежное.
Расследователи CORRECT!V побывали во всех местах в Донецкой области, где 17 июля в объективы разных людей попала одна и та же огневая установка, и подтверждают подлинность изображений – обнаружены те же самые дома, здания, дороги и знаки, мимо которых проехала грозная машина. Нет сомнений, что днем 17-го июля «БУК» занял позицию в Снежном, на территории, находившейся под контролем сепаратистов.
ОТКУДА РАКЕТЫ?
Bellingcat сумел найти ответ и на этот вопрос. Каждый «БУК» имеет свой идентификационный номер. Это позволяет их с точностью опознать. Расследователи Bellingcat пришли к заключению, что самоходная огневая установка с идентификационным номером 3*2, сфотографированная в июне среди военного конвоя, следовавшего из Курска, города на западе России, в направлении украинской границы, – тот же самый «БУК», что был снят Paris Match на востоке Украины.
Выводы Bellingcat базируются на подробном анализе и сравнении снимков «БУКа»: отметины, вмятины и царапины на машине идентичны, как отпечатки пальцев.
В конвой входил командированный отряд 53-й зенитно-ракетной бригады, базирующейся в Курске. В конце июня конвой въехал на территорию Украины. CORRECT!V проверил данные Bellingcat и нашел их убедительными.
Другие подробности. Сержант 53-й бригады был особенно активен в сети, опубликовав множество фотографий своего отряда на странице «ВКонтакте», российском клоне Facebook. Имя сержанта: Иван Краснопрошин. Среди его снимков есть фото страницы журнала вечерней поверки. Под номером один — сержант Краснопрошин, за которым следуют 13 рядовых. Каждый день его поверки отмечен крестиком. Последняя запись от 13 июня 2014 года. Затем напротив фамилии Краснопрошин запись от руки: «Уволен по истечению срока службы по приказу №… (далее не читается — ред. CORRECT!V). Согласно журналу поверки, Краснопрошин оказался не единственным, неожиданно уволенным со службы в российской армии, вместе с ним ее ряды в тот день покинули еще трое его сослуживцев.
Почему они были уволены? Комитет солдатских матерей России сообщал, что многие солдаты перед отправкой в Украину были уволены со службы.
В конце июня, через несколько дней после увольнения Краснопрошина и его товарищей, длинный конвой 53-й бригады ПВО России направлялся в сторону Украины. Снова кто-то опубликовал фото в сети. Снова показалась самоходная огневая установка «БУК» с плохо скрытым номером 3*2.
Остается мало сомнений в том, что 53-я российская бригада ПВО из Курска заняла позицию в Снежном на востоке Украины в тот фатальный день.
СЦЕНА ПРЕСТУПЛЕНИЯ
Снежное, ноябрь. Асфальт покрыт бороздами от танков. Следы везде. В сквере у супермаркета, на главной дороге, на небольших аллеях. Неисчислимое количество танков должны были проехать там. Город с апреля находится в руках пророссийских сепаратистов. Эти следы не могли оставить украинские танки.
15 июля, за два дня до того, как был сбит MH 17, город пережил бедствие. На рассвете выстрелила ракета и попала в жилой дом, убив 13 человек. Куда стреляла ракета, метила ли она в танки?
Армянский ресторан возле супермаркета. Все красное — стены, скатерти и стулья; тяжелые жалюзи закрывают окна. Александр Бондаренко входит в зал. Он лидер пророссийских сепаратистов в Снежном. «Я — шахтер», – представляет он себя, у него крепкое рукопожатие и тихий голос. До начала июня он работал инженером в одной из шахт. Его шершавое лицо выдает благоразумие специалиста-техника. Он носит униформу, лишь когда это необходимо.
Бондаренко садится за стол и складывает перед собой руки.
Есть фото «БУКа» в Снежном. Вы знаете об этих снимках?
Нет. В Снежном не было никаких «БУКов».
Вы уверены?
Абсолютно уверен. В другом случае, их сфотографировали бы, как и танки.
Какие танки?
Те, что приехали из Луганска.
Кому принадлежали эти танки?
На них не было указано, кому они принадлежали. Они были зеленые. Идеально было бы, если они были наши. (смеется)
Кто стоит за атакой 15-го июля?
Это были украинские штурмовики класса «Су».
Какие меры вы предприняли после?
Мы установили воздушную оборону на севере Снежного… Отсюда, со стороны России нам по-любому ничего не грозило, мы ждали север и северо-запад.
Также, включая «БУК»?
Нет, ПЗРК, что стреляет с плеча. С максимальной высотой поражения пять тысяч метров.
Бондаренко рассказал, что сепаратисты установили систему ПВО на севере Снежного. Эта информация соответствует и спутниковым снимкам, опубликованным на странице в Facebook посольства США в Киеве. Они показывают район северного Снежного – поле, откуда могла быть выпущена ракета.
МЕСТО ЗАПУСКА
Поле в Снежном не просматривается с дороги. На востоке вид на него закрывает здание завода, железная дорога и небольшой лес защищают его с севера. За железной дорогой простирается деревня.
Поле не обработано. Несколько бутылок из-под пива разбросаны вокруг. В некоторых местах земля темнее. Широкие следы от машины заметны в пшеничном поле, слишком широкие, чтобы быть оставленными трактором. Они могут быть от танка.
Людей не видно. Если кто появляется, то немедленно спешит удалиться. Люди боятся.
После продолжительных стуков в дверь появился пожилой мужчина с жидкими седыми волосами, торчащими из-под шапки, он соглашается говорить. Он хорошо помнит 17 июля. Эта дата врезалась в память местных жителей. Мужчина говорит, что он не был дома в тот день, но когда вернулся обнаружил порушенную крышу. Пострадали и другие дома. Он зовет своих соседей. К нам присоединились двое мужчин и две женщины. Беседа началась.
Другая женщина добавляет:
Другой визит в Снежное. Безлюдно. Лают собаки, гремят цепями. После долгих стуков мужчина открывает дверь. «Может быть, вы шпион», – его первый вопрос после представления. Мужчина 17-го июля был дома. Но любые вопросы о том дне его пугают.
Мужчина сомневается. Но начинает говорить:
Жители села Красный Октябрь Донецкой области сообщили агентству Reuters, что видели ракету, которая пролетела прямо над их головой и попала в малазийский Боинг 17 июля прошлого года. Свидетели уверяют, что ракета была запущена со стороны боевиков.
Другие жители села рассказывают, что тоже видели ракету, которая пролетала у них над головой. Кто-то видел уже само падение самолета.
Только один вопрос остается не отвеченным: кто дал команду «огонь»? Российский офицер? Пророссийский сепаратист?
ДЫМ В ЛУГАНСКЕ
Вечером 17-го июля, когда новости о подбитом самолете облетели весь мир, самоходная огневая установка «БУК» снова попала в видеообъектив. Ее снова засняли на грузовой платформе с белой кабиной. Она проезжает мимо рекламного щита украинского автодилера «Богдан». Огневая установка не зачехлена. У нее не хватает одной из четырех ракет.
Это видео в Интернете — ценно, так как его признают подлинным даже российские власти. Генерал-лейтенант Картаполов показал изображение с видео во время пресс-конференции в июле и заявил, что оно было сняло в городе Красноармейске Донецкой области, контролировавшимся тогда украинской армией. Он указывает на отсутствующую ракету и вменяет украинской стороне вину за сбитый «Боинг».
Но это фальшивка. В оригинальном видео на рекламном щите нет адреса компании, написано лишь: «Национальный автодилер».
Но, утверждая, что снятый «БУК» находился рядом с местом запуска ракеты, российский генерал-лейтенант подтверждает подлинность многих других фото самоходной огневой установки, сделанных 17 июля и на платформе автовоза, и на автотрассе №21, и на территории сепаратистов.
Видео «БУКа» с одной отсутствующей ракетой было снято в Луганске в конце автотрассы №21 — между Снежным и российской границей.
Расследователи CORRECT!V посетили перекресток в Луганске в ноябре и могут подтвердить: видео настоящее. Даже рекламный щит автодилера «Богдан» остается на том же месте, хоть и слегка потрепался.
Но кто находился в огневой установке, когда ее увозили? Кто дал команду стрелять? Российской офицер? Пророссийский сепаратист?
ВСТРЕЧА С КОМАНДИРОМ
Встреча с влиятельным командиром сепаратистов Александром Ходаковским. Почти сразу после 17 июля он признал в интервью агентству «Рейтер», что у сепаратистов был «БУК», когда сбили самолет. Но скоро он отказался от своих слов, заявив, что его исказили. Что он сказал в действительности?
Ночь, Ходаковский ведет тяжелый вездеход сквозь кромешную тьму Донецка. Он командует батальоном «Восток»: 42-летний мужчина гордится быть руководящим лидером сепаратистской армии. Командир жмет на газ. Плотный вооруженный телохранитель сидит рядом с ним.
Во время поездки он ведет переговоры с украинской армией по рации. Один из его подчиненных хочет поехать на украинскую территорию и нуждается в безопасном проезде. Ходаковский служил в украинской разведке. Он специалист по контр-терроризму и до сих пор имеет много друзей на той стороне. Украинцы любят сделки. Он хочет, чтобы журналист это записал.
Он читает Кьеркегора и цитирует Шопенгауэра. Своего рода украинский Валленштейн. «Все, что нам нужно, мы воруем», – говорит он.
Как ту огневую установку на грузовой платформе с белой кабиной?
Я знаю точно, что народные ополченцы не сбивали «Боинг», – отвечает Ходаковский.
Почему нет?
У нас нет и не было специалистов, которые могли бы работать со сложной высокоточной техникой.
У вас есть «БУК»?
Да, теперь у нас есть один.
А 17-го июля?
Ходаковский уходит от ответа: «Я знаю, что ракетный комплекс «БУК» был на подходе во время трагедии, но не был доставлен».
Вопрос за вопросом он избегает прямых ответов. Снова и снова. Он отмечает только две вещи: что смертельная ракета была выпущена из района вокруг Снежного, но не сепаратистами. Сепаратисты не могут управлять такой сложной вооруженной системой.
Кто нажал на курок?
Ходаковский неспешно пьет чай и говорит о мировой политике, от США до России. Он больше говорит, чем отвечает на вопросы. В конце командир более философствует: «Что важно, это не само действие, но отношение насильника к совершенному. Насильник может гордиться своим преступлением, а может сожалеть».
Делился ли командир чувством вины? Раскрыл ли он личное отношение к сбитому самолету с 298 пассажирами на борту, ощущая соучастие и общую ответственность?
ну понятно что ходаковский юлит и не признается напрямую, но его показания тоже полезно проанализировать
екс-командир батальона боевиков "Восток" ДНР (предавший родину оборотень, бывший командир спецподразделения "Альфа" управления СБУ Донецкой области) игравший роль "министра безопасности ДНР", подтвердил наличие "Бука" у боевиков в момент крушения Boeing.
Об этом он заявил в интервью Reuters.
Ходаковский допускает, что данный "Бук" прибыл из России и после крушения Boeing был отправлен обратно в РФ, чтобы скрыть факт его присутствия у террористов. По его словам, "Бук" прибыл из Луганска под флагом самопровозглашенной "Луганской народной республики" (ЛНР).
Позже (возможно дядя передали что рассейка его может и в тюрьме достать) , заявил
А так себя ведут исключительно преступники выдумывая оправдания для "смягчения статьи".
Мол а зачем украинцы пустили самолёт над зоной, зная что у террористов есть БУК...
глупость, это то же самое что говорит преступник стрелявший в полицейского а попавший в беременную.
1. Ходаковский фактически подтвердил достоверность перехватов опубликованных СБУ. А значит то что называлось на всех российских телеканалах постановкой - оказалось совсем не фейком.
Американская разведка к стати тоже признала подлинной аудиозапись разговора сепаратистов, в котором они признают, что сбили гражданский самолёт
2.
Он подтвердил наличие у террористов ИСПРАВНЫХ неукраински систем БУК и
появиться у них они могли только из россии (если не рассматривать совсем
уж конспирологичекую версию, что это шпийоны госдепа передали НЕУКРАИНСКИЙ
БУК террористам что бы подставить рассейку и втянуть ее в войну)
А все остальное - это его домыслы и попытки самооправдаться, что естественно именно так бы судом и были квалифицированы. И естественно - его толкает не только страх перед суровым наказанием украинского правосудия но и ужас от осознания того, что его могут устранить "свои", как нежелательного свидетеля.
ТОЛЬКО СПЕЦИАЛИСТЫ
«БУК» устарел, но остается исключительно сложным и опасным комплексом; его управление требует постоянного обучения. В советское время украинские солдаты обучались управлению ракетными установками в Киевском высшем зенитном ракетном инженерном училище им. Кирова. Обучение занимало пять лет. Училище было закрыто в 1995 году. Многие его выпускники покинули военную службу, но помнят студенческие годы.
«Это не как велосипед», – говорит один из выпускников училища. Отряд «БУКа» должен постоянно проходить тренинг, быть в учебном процессе. «Даже ветераны быстро забывают», – говорит бывший военный, ныне бизнесмен. Он не хочет быть названным в материале.
Виктор Кузовкин, сослуживец Ивана Краснопрошина, подтверждает эти слова. Кузовкин служил солдатом-срочником в 53-й бригаде ПВО в Курске несколько лет назад. После четырех месяцев тренинга его допустили к вождению самоходной огневой установки. Мы дозвонились до него по телефону, он опубликовал свой номер «ВКонтакте».
Стрелять из «БУКа»? Это не приходило ему в голову. «Конечно, нет. Вы не разрешите срочнику стрелять. Это так не работает. Для этого заканчивают военные академии», – сказал Кузовкин. «Это не просто, только офицеры это могут делать».
Мы задали вопрос — кто мог выпустить злополучную ракету? – экспертам, мы говорили с лидерами сепаратистов: командиром Ходаковским, заместителем премьера ДНР Адреем Пургиным. Мы спрашивали экспертов ПВО и свидетелей, мы слушали выпускников высшего зенитного ракетного училища и бывших солдат 53-й бригады ПВО в Курске. Они все согласны, что сепаратисты не в силах использовать «БУК». Нет сомнений, что приказ стрелять по MH 17 дал российский офицер.
ВСЕ В ОТВЕТЕ
Российские военные под руководством Владимира Путина ответственны за сбитый самолета. Россия дестабилизировала восточную Украину и отправила войска и вооружение для территорию сепаратистов, которое было использовано для того, чтобы сбить MH 17. И не имеет значения, было это сделано намеренно или по случайности в момент паники.
Украинское правительство несет частичную ответственность. Правительство Германии и других стран ЕС должны разделить часть ответственности. Они боялись войну на востоке Украины назвать войной и не предприняли соответствующих мер. Они не запретили авиакомпаниям летать над зоной военных действий. Они боялись спровоцировать путинское правительство. ЕС должен был признать размещение российских танков и комплексов ПВО, объявив там запретную для полетов зону. Политики были заняты умиротворением русских, а не признанием правды.
Последнее, авиакомпании тоже ответственны, не видя угроз, они увеличили риски для пассажиров, продолжая летать над восточной Украиной. Они все делят ответственность. Россия же ответственна прежде всего. Но по сей день международное сообщество не смогло расставить точки над «i».
Солдат ВС РФ из Костромы выложил маршрут перевозки Бука, сбившего рейс MH17
В ходе OSINT-разведки найдены фотографии, зафиксировавшие переброску российских «Буков», один из которых причастен к уничтожению пассажирского рейса MH17.Фотографии обнаружены на странице ВКонтакте у одного из российских солдат-«дальнобойщиков» автомобильного подразделения 147-й АБМО Генерального штаба вооруженных сил РФ – в/ч 83466.Каждая фотография — это ежедневный отсчет дней до “дембеля”, поэтому, практически под всеми фото, даты можно считать точными. Направление движения колонны «Буков» хорошо определяется благодаря дорожным знакам, зафиксированным на фото, которые опубликованы в хронологическом порядке.
Наш Cолдатик-то после публикации видео продолжает шифроваться (как ему кажется :D). Вслед за удалением своего профиля вк, он теперь удаляет свои профили и на других сайтах. Вот например сайт
Ник: alpinerus (Дмитрий Зубов)
https://archive.is/nQkLF
Вероятно дом его отца.
https://archive.is/JMOcj
А тут Дима выложил адрес на который он получил посылки из Китая г.Кострома, Давыдовский 3 микрорайон, дом 9, кв 187
https://archive.is/eVPbD
Так что неудивительно, что он так хорошо документировал свой конвой с Бук’ами))
PS Хорошо бы еще найти и проверить тех, кто сидит у костра (пока есть только этот https://vk.com/ryaby архив: https://archive.is/1cdwy )
Обратите внимание, что те кто сидят/стоят у костра
https://pp.vk.me/c618929/v618929313/d6f4/ff-2emIB8Ms.jpg архив https://archive.is/eHhJn
в форме и только лишь один полу-раздетый.
Тот кто перевозил Бук 3×2 тоже был в одной только майке.
http://vk.com/wall-62387983_26806 (архив https://archive.is/L7Y1L )
Так что вполне возможно, что тот кто сидит по центру у костра и есть водитель перевозивший Бук 3×2
Так что очевидно, что солдатик - не фейковый. Это может перепроверить любой желающий просто погуглив по списку его друзей и установив с ними контакт - уточнить информацию как сделали мы.
Подделать такое - невозможно ибо нужно подделать все учетки двух сотен друзей на видео, причем реальность, которых вы сами можете перепроверить и так до бесконечности то есть подделать нужно всю информацию социальной сети вконтакте.
Разве, что российские спецлужбы теперь, удалив реальный аккаунт, попытаются почистить от него всех друзей, создать "задним" числом их фейковые клоны и доказывать что на видео - все фейковые учетки "без друзей". Но уверен что у ВК есть бекапы базы на нестираеммых носителях, которые можно будет востребовать по запросу прокуратуры и восстановить реальность учетки и любые попытки сфальсифицировать информацию на данном видео.
Тут остается поконспирологировать, что наверное это подлый госдеп нанял актеров из голливуда и слепил эту подлую постановку проехав на тягаче с буком через всю РФ, чтобы обвинить россию, потом создал фейковый сервер вкантакта (или внедрил своих агентов в реальный).......
Ну и захват крым американцы подстроили, чтобы поссорить народы и ввести санкции остановив развитие россиюшки
Эвакуацией сбившего MH17 Бука занимались автобаты ВС России
Международная группа гражданских журналистов Bellingcat обнародовала новое расследование, которое указывает на участие автомобильных батальонов ВС РФ в эвакуации ЗРК БУК с места расстрела рейса MH17 на Донбассе.
Новый доклад Bellingcat исследует маршруты второго и сто сорок седьмого автобатальона Вооруженных сил РФ, который участвовал в перевозке по России ракетной установки Бук, нанесшей дар по рейсу MH17 в небе над Донбассом. ЗРК Бук, который был связан с гибелью сотен людей, был замечен в колонне 53-й бригады ВС РФ под Курском на пути в Миллерово, недалеко от границы с Украиной. Такое наблюдение журналисты датируют промежутком между 23 июня и 25 июня.
Главные выводы Bellingcat в свежем расследовании:
1. Второй Автомобильный батальон 69-й отдельной бригады Материально-технического обеспечения, который дислоцируется в Новосмолино участвовал в транспортировке военного оборудования на несколько районов, расположенных вдоль границы Украины и России.
2. Этот же батальон участвовал в транспортировке системы Бук в нескольких районах вдоль границы Украины и России, в том числе в июне и июле 2014 года.
3. 147 Автомобильный батальон из Москвы участвовал в транспортировке Бука в Миллерово недалеко от границы с Украиной и транспортировке других военных транспортных средств в пограничную зону вблизи российского Донецка на границе с Украиной.
4. Второй или сто сорок седьмой батальон ВС РФ был вовлечен в транспортировку Бука, связанного с крушением MH17, речь идет о конвое, который был замечен 23-25 июня 2014-го.
5. Дмитрий, водитель грузовика 6902 HH 50, который нес службу 23-25 июня в составе конвоя, перевозившего Бук, может знать, кто непосредственно был за рулем транспорта, на платформе которого эвакуировали ЗРК, так как он ехал следующим за ним в колонне.
6. Всего с помощью социальных сетей обнаружены четыре возможных водителя, которые могли перевозить Бук в Миллерово 23-25 июня в составе российского конвоя. Вероятно, позже он был доставлен в российский Донецк на границе с Украиной.
Журналисты констатируют, что 23-25 июня конвой с Буком, вероятно сбившим MH17, отправился на военную авиабазу Миллерово, а оттуда ЗРК были перемещены в несколько мест вдоль границы.
Указанный Бук транспортировался по шоссе М4 в российский Донецк, и впоследствии пересек украинскую границу через поле в ночь с 16 на 17 июля. После того, как был сбит MH17, этот же Бук пересек границу в том же месте рано утром 18 июля 2014 года. 19-21 июля конвой с Буком отправился в военный лагерь к юго-западу от Каменск-Шахтинского.
Международная группа гражданских журналистов Bellingcat и британский блогер Эллиот Хиггинс заявили, что у них нет сомнений в том, что малайзийский авиалайнер был сбит российской ракетной установкой "Бук". Они также готовы назвать имена и показать лица российских военных, причастных к авиакатастрофе.
Журналисты Bellingcat заявляют, что Россия начала лгать еще в прошлом году, когда Минобороны РФ заявило о том, что малайзийский авиалайнер был якобы сбит украинским самолетом Су-25 при том, что по своим тактико-техническим характеристикам подобный класс самолетов просто не мог этого сделать. Это подтвердили и в самом российском КБ "Сухой".
Отмечается, что журналисты передали информацию об именах и внешности лиц, стоящих за авиакатастрофой, следователям из Нидерландов, Малайзии, Австралии, Бельгии и Украины, которые проводят уголовное расследование аварии.
Следователи не комментируют результаты исследования Bellingcat, но при этом не исключают, что могут использовать данные материалы для привлечения свидетелей, отправки запросов об экстрадиции или вызов в суд.
Появилось новое свидетельство того, что ракетная система "Бук", которой 17 июля был сбит MH17, прибыла из России и скорее всего имела российский экипаж.
С помощью многочисленных видео, выложенных жителями Белгородской области России еще в июне, удалось опознать конкретный экземпляр ракетной системе "Бук", помеченной в Украине 17 июля. Также удалось определить русскую бригаду, в состав которой входил "Бук", и с которой, возможно, был также и экипаж этого "Бука" во время его пребывания в Украине. Систему "Бук" удалось узнать по нескольким элементам, включая белые отметины слева от шасси и, пожалуй, следы закрашенного номера. Больше деталей, ссылок на фото и видео - globeukraine, оригинал на английском: bellingcat.
Вот сравнение "Бука", изображенного на видео, снятом в России 23 июня, с известным изображением Paris Match, на котором показан "Бук" в Донецке в 9 утра 17 июля.
Слева - "Бук" в колонне российской техники в Новом Осколе (Россия, 23 июня), справа - тот же "Бук" на известном на западе видео, выложенном французским Paris Match:
Ранее изучение многочисленных образцов техники в Украине показало, что стандартная практика российских войск - закрашивать номера на технике перед отправкой в Украину.
На изображении Paris Match большая часть номера закрашена. Однако все еще можно разобрать верхний изгиб цифры "2" и две другие белые отметины. Важно заметить, что эти метки находятся в одном и том же месте на "Буку" на обоих изображениях. Вот сравнение фото Paris Match с изображением того же "Бука" в колонне российской боевой техники в Алексеевке, посёлок примерно в 70 милях от Старого Оскола, 24-го июня.
Можно подтвердить, что это тот же "Бук", посмотрев на другую его сторону. "Бук", который ехал назад к российской границе 17 июля, имеет белое пятно на броне над гусеницами дело. Эту же пятно видно на видео, снятом в районе Старого Оскола в России, загруженном 23 июня. На всех видео колонны российской техники, снятых в июне, видно, что в колонне несколько "Буков". Однако отследить, отметины на котором совпадают с замеченными в Украине в июле, очень просто, поскольку только на трех "Буки" в колонне форуме перил сзади башни. Вот изображение, на котором видно, как выглядят эти перила, и как выглядит "Бук" без них. На верхнем изображении - одна из систем с видео Алексеевки, на нижнем - изображение "Бука", из которого предположительно сбит MH17, снятое в Старом Осколе.
С пусковых систем "Бук", снятых в России в конце июня, три не имеют перил сзади башни. Два из трех оставшихся имеют идентификационные номера на боку: номер 231 и 232 "Бук" номер 231 не может быть "Буком" с июльских видео и фото: на нем совсем другие отметины справа и нет белого пятна на броне над гусеницами слева . Борт 231 - не той
На видео колонны российской техники, снятых в июне, видно, что в колонне несколько "Буков". Однако уследить за тем, отметины на котором совпадают с замеченными в Украине в июле, очень просто, поскольку только на трех "Буках" в колонне нет перил сзади башни.
Вот изображение, на котором видно, как выглядят эти перила, и как выглядит "Бук" без них. На верхнем изображении - одна из систем с видео из Алексеевки, на нижнем - изображение "Бука", из которого предположительно был сбит MH17, снятое в Старом Осколе.
На верхнем изображении - пример "Бука" с перилами. [ Источник ] На нижнем изображении - "Бук" с отметинами под Старым Осколом. [ Источник ]
Из пусковых систем "Бук", снятых в России в конце июня, три не имеют перил сзади башни. Два из трех оставшихся имеют идентификационные номера на боку: номер 231 и 232. "Бук" номер 231 не может быть "Буком" с июльских видео и фото, так как на нем совершенно другие отметины справа и нет белого пятна на броне над гусеницами слева.
"Бук" №231 с ромбовидной отметиной и без белого пятна. [ Источник ]
На изображениях ниже видно, что у "Бука", снятого в Луганске после сбития самолета, нет перил сзади башни.
Вверху: "Бук" без перил, снятый под Старым Осколом. [ Источник ] Внизу: Тот же "Бук" в Луганске после катастрофы. [ Источник ]
"Бук", замеченный в июне в районе Старого Оскола, имеет отметины с обеих сторон, совпадающие с таковыми на "Буке", замеченном до и после сбития самолета 17 июля. Так же, как и "Бук", предположительно сбивший MH17, он не имеет перил сзади башни, а задняя часть его башни темного цвета, что соответствует "Буку" на фотографии в Торезе. Эту машину сложно спутать с другой; в частности, только у нее такой характерный набор отметин из всей колонны техники, замеченной в конце июня.
Житель Старого Оскола также подтвердил, что на номерах техники в колонне был код "50". Пользователь rokerrson выложил это фото в Инстаграм 23-го июня:
[ Источник ]
В Московском Военном Округе есть две зенитно-ракетные бригады, которые оснащены конкретно - системами "Бук" . Это 5-я Зрбр "Бук", базирующаяся в Шуе, и 53-я Зрбр "Бук", базирующаяся в Курске. 5-ю бригаду можно исключить, поскольку, согласно нескольким источникам , ее перевели из Московского Военного Округа в Западный Военный Округ, и сейчас она базируется в Санкт-Петербурге, где на ее технике код региона "43" .
Поскольку Курск находится довольно близко от Старого Оскола, логично, что колонна состояла из сил 53-й бригады и выехала со своей базы в в/ч (воинской части) 32406. Это также подтверждаетсясамым ранним видео колонны , снятом утром или днем 23-го июня, на котором техника едет со стороны Курска в направлении Харькова. Поэтому вероятно, что "Бук" из 53-й бригады, базирующейся под Курском.
Вот фотографии радара "Купол" из состава системы "Бук". Первая загружена Краснопрошиным в 2013-м году, а вторая - скриншот с видео колонны в Алексеевке.
Третья машина слева - радар "Купол", который может использоваться как элемент системы "Бук". Номер на борту - "201". [ Источник ]
"Бук", замечен в июне в районе Старого Оскола, имеет отметины с обеих сторон, совпадают с таковыми на "Буку", помеченном до и после сбивания самолета 17 июля. Так же, как и "Бук", который предположительно сбивший MH17, он не имеет перил сзади башни, а задняя часть его башни темного цвета, отвечает "Буку" на фотографии в Торезе. Эту машину сложно спутать с другой; частности, только у нее такой характерный набор отметин со всей колонны техники, замеченной в конце июня. Более того, тот факт, что он двигался к украинской границе за несколько недель до атаки на авиалайнер, означает, что можно заключить, что замечен в России "Бук" - это тот самый "Бук", что провезли в Украине и с которого был сбит MH17. Также возможно определить, к какой российской части скорее всего принадлежит этот "Бук", изучив технику в колонне. На видео колонны едет в Украину, видно, что на номерах техники код региона "50", что означает, что они относятся к Московского военного округа (МВО). Код региона "50" видно на номерах техники на видео, снятом в Красненской районе утром 24 июня. В Московском Военном Округе есть две зенитно-ракетные бригады, оснащенные конкретно системами "Бук". Это 5-я Зрбр "Бук", базирующейся в Шуе, и 53-я Зрбр "Бук", базирующейся в Курске. Пятый бригаду можно исключить, поскольку, согласно нескольким источникам, ее перевели из Московского Военного Округа в Западный Военный Округ, и сейчас она базируется в Санкт-Петербурге, где ее технике код региона "43". Поскольку Курск находится достаточно близко от Старого Оскола, логично, что колонна состояла из сил 53-й бригады и уехала со своей базы в в / ч 32406. Это также подтверждается самым ранним видео колонны, снятом утром или днем 23-го июня, на котором техника едет со стороны Курска в направлении Харькова. Поэтому вероятно, что "Бук" с 53-й бригады, базирующейся под Курском. Также, пожалуй, кроме того, что 53-я бригада "Буков" имеет номерах код зоны "50", ее солдаты разместили фотографии двух машин, которые видны на видео, снятых в районе Старого Оскола. Вот две фотографии одного грузовика: первая - скриншот с видео, снятого в Красненский районе, а вторая загружена сержантом Иваном Краснопрошиним, который служит в 53-й бригаде.
На следующем фото Краснопрошин находится на территории военной части 32406. Обратите внимание на ракеты на заднем плане, выставлены на плацу. Потому ниже - те же ракеты на фото плац со спутника.
Теперь уж точно в россии запретят интернет, телефоны с возможностью фотосъемки а солдатам вообще всякие гаджеты кроме советской фляжки.
Полезный видеофакт: украинский Ан-26 был сбит с российской территории
Видео, оставшееся в своё время незамеченным, свидетельствует о том, что украинский Ан-26 был сбит 14 июля именно с российской территории.Из видео можно построить такую панораму:
Из чего можно сделать вывод о нахождении оператора на местности:
Видим, что оператор находился рядом с российской границей:
В начале видео оператор смотрит на ракету, она находится слева от него:
Затем ракета пропадает из поля зрения, поэтому оператор начинает искать её севернее, и в момент времени 0:30 он находит инверсионный след:
Ракета движется почти прямо в направлении съемки (от оператора).
Облачность подтверждает, что на видео запечатлен именно инцидент с украинским Ан-26, произошедший 14 июля: расположение облаков совпадает с расположением, заснятом на другом видео, датированным 14 июля (но под несколько другим углом):
Примечательно, что на видео заснят момент поражения ракетой цели (0:39):
Очевидно, что съемка началась за 39 секунд до попадания, из чего следует, что место пуска должно находиться довольно близко к оператору, чтобы тот мог заснять на камеру происходящее. Единственное, что не было заснято — это пуск ракеты. Данная информация (место запуска, находящееся рядом с оператором, полёт ракеты слева от оператора, удаление ракеты от оператора) не противоречит месту пуска, которое было определено ранее:
На этом месте на спутниковом снимке Google Earth от 8 августа был запечатлён «Бук» (место на карте обозначено красным автомобилем):
Желтыми стрелками обозначено направление следов, ведущих в кустарник за Буком. Если присмотреться внимательно, на карте в кустах можно увидеть еще один автомобиль (обозначен красным кругом внизу); верхний красный круг обозначает еще один автомобиль.
Есть еще спутниковый снимок от 31 августа:
Видим, что на предыдущих позициях автомобилей больше нет; они, вероятно, были передислоцированы в другое место (как вариант — обозначенное красным кругом). Данный Ан-26 — это первый украинский самолёт, который был сбит из ЗРК «Бук», а случилось это ровно за три дня до того, как рейс MH17 был сбит из российского Бука, но уже с украинской территории.
Вопреки тому что начали одноголосно в унисон заявлять все кремлёвские подпевалы аля, киселёв, царёв, пушилин, губарев, бородай и прочие - Президент России Владимир Путин явно несет ответственность за смерть пассажиров малайзийского Boeing 777, который был сбит в Донецкой области. Такое мнение высказал российский оппозиционер Борис Немцов, пишет "Гордон". Он назвал "чудовищным террористическим актом" крушение самолета, в результате которого погибло почти триста человек, среди которых много детей.
Он подчеркнул, что если информация о том, что самолет сбили боевики, подтвердится, то все они должны быть уничтожены.
и их группы поддержки фашистов из россии - явно несостоятельна , а версия украинской власти находит все новые подтверждения
По словам военных экспертов, повстанцы ДНР могут обладать зенитно-ракетными комплексами «Бук», захваченными у украинской армии, но вряд ли обладают квалифицированным персоналом для их использования. В то же время террористы из ДНР теперь стали резко отрицать наличие подобной военной техники, несмотря на то что недавно еще хвастались ею. Генпрокурор Украины Виталий Ярема подтверждает эту информацию: «После того, как был сбит пассажирский самолёт, военные доложили президенту, что у террористов нет исправных наших ракетных комплексов «Бук» и С300. Захвата этого вооружения не было».
В настоящий момент в поисково-спасательных работах на месте катастрофы задействованы 95 сотрудников Государственной службы Украины по чрезвычайным ситуациям и 18 единиц техники. Премьер-министр ДНР Александр Бородай объявил о создании штаба для координации расследования катастрофы, взаимодействия с соответствующими международными организациями и работы с родственниками погибших. Министр обороны ДНР Игорь Стрелков заявил, что для объективного расследования причин крушения «Боинга-777» перемирия между сторонами конфликта не требуется, однако ополченцы пообещали ОБСЕ сотрудничество в расследовании и безопасный доступ к месту падения самолёта. Но увы обещания их оказались "с условием", то есть если непонравилось что-то. то передумать - "раз плюнуть": Террористы заложили мины на подходах к месту авиакатастрофы самолета Боинг 777 «Малазийских авиалиний» на Донбассе. Террористы укрепляют свои позиции около обломков авиалайнера и в последние дни совсем уже не подпускают к ним никого, включая и следственную комиссию по происшествию. Там замечена большая концентрация тяжелой боевой техники и артиллерийских установок. Из-за этого следственные мероприятия не могут быть полноценно закончены.
А В субботу, 2 августа, в районе падения самолета Boeing 777 «Малайзийских авиалиний» перед началом стрельбы, сорвала работу международных экспертов, террористы отказали членам миссии в использовании беспилотных летательных аппаратов.
О таком отказе сообщает в своем отчете и специальная мониторинговая миссия ОБСЕ в Украине, представители которой участвуют в работе международной комиссии на месте авиакатастрофы. На использовании беспилотников для тщательного обследования можно больших площадей в районе места падения авиалайнера настаивали австралийские эксперты.
Почему же такое ожесточенное сопротивление ? да потому, что ОБСЕ отказалось просто записывать версию "со слов проводников-автоматчиков", и ими ряженых свидителей и транслировать ее в сми.
Как ранее сообщил немецкому телеканалу ZDF представитель миссии ОБСЕ Майкл Боцюркив, малайзийские эксперты, работающие на месте падения авиалайнера, пришли к выводу, что причиной катастрофы стала ракетная атака. Об этом говорят сильно изрешеченные обломки самолета. «Речь, в частности, идет о трех частях обшивки лайнера. Малайзийские эксперты также пришли к выводу, что причиной этих отверстий были металлические осколки, шрапнель от ракеты», — заявил представитель ОБСЕ.
В Генеральном штабе ВСУ заявили: "Пуск ракеты по авиалайнеру "Боинг-777" авиалиний Малайзии был совершен российской ПВО из приграничного района либо с нулевой отметки у границы с Украиной. "Это совершенно точно российский зенитно-ракетный комплекс - скорее всего, это С-300 либо "Бук" - лайнер шел на высоте свыше 10 000 метров. ПЗРК туда не достанет. Украина не располагает в районе Донецка каким-либо средствами ПВО дальнего действия. Не располагают такими средствами и террористы. Лайнер уничтожен, поскольку в этом районе российская ПВО осуществляет прикрытие действий отрядов российских наемников и террористов. Вчера силами ПВО России был сбит штурмовик Су-25 ВВС Украины. Сегодня наша военно-транспортная авиация силами самолетов Ил-76 обеспечивала снабжение блокированной группировки наших войск в районе границы с Россией. Очевидно, войска ПВО РФ попытались уничтожить наш самолет, но произошла ошибка оператора-наводчика, и был поражен гражданский самолет. Украина представит доказательства уничтожения "Боинга" российскими военными".
Президент Украины Петр Порошенко заявил о наличии спутниковых снимков с места пуска ракеты, сбившей малазийский самолет. Об этом Порошенко заявил 19 июля в ходе телефонного разговора с Президентом Франции Франсуа Олландом, говорится в сообщении пресс-службы Президента Украины. Порошенко отметил, что боевики препятствуют ведению следственных действий, не дают работать и изымают доказательства, в частности забрали бортовые самописцы: Бортовые самописцы с рухнувшего на Донбассе Boeing-777 на данный момент находятся в Горловке, у подполковника военной разведки ГРУ РФ Игоря Безлера по кличке "Бес". Сейчас готовится транспортировка самописцев в Россию. Там их будут встречать офицеры ФСБ, отмечает издании
Случай с сбитым Боингом уже третий после того, как с российской территории были сбиты украинские военные самолеты Ан-26 и Су-25. Об этом сообщает информационный центр СНБО. Так, в частности, 16 июля в 18:55 военная разведка Украины зафиксировала факт применения самолетов ВВС Вооруженных сил Российской Федерации против самолета СУ-25 Воздушных сил Украины в районе населенного пункта Амвросиевка. В частности, на территории России в Ростовской области в районе Матвеев Курган — Новошахтинск нашей разведкой сопровождался полет самолета МиГ-29 из состава 19 истребительного авиационного полка 1 смешанной авиационной дивизии 4 Командования воздушных сил РФ. В период с 18:48 по 19:49 (по киевскому времени) наземный пункт управления авиации ВС РФ (позывной «Рапира») осуществлял наведение российского самолета МиГ-29 (позывной летчика «221″) для уничтожения воздушной цели на территории Украины. Известно, что пилот МиГ-29 ВВС ВС РФ во время полета в сторону государственной границы Украины на курсе 150-330 градусов (направление Ростов на Дону / РФ / — Донецк / Украина / в районе Матвеев Курган / РФ / — Амвросиевка / Украина /) в течение 5-7 минут наводился командным пунктом на самолет Воздушных сил ВС Украины для его поражения. Барражирование российского истребителя МиГ-29 осуществлялось на высоте 8850 метров, а захват украинского самолета ракетным вооружением МиГ-29 осуществлялось на высоте 8250 метров. Дальность между самолетами составляла 35-40 км. Для поражения цели командованием ВВС ВС РФ была предоставлено указание пилоту МиГ-29 на применение только ракет класса «воздух-воздух» типа Р-27Т среднего радиуса действия с инфракрасной системой самонаведения. Данный тип ракет не фиксируется системой предупреждения и оповещения СПО-15 самолета Су-25, а также спутниковыми системами разведки и наблюдения после пуска. Другой особенностью ракет типа Р-27 является то, что они производятся в Украине, имеют маркировку производственного предприятия «Артем» (Киев) и в случае выявления их обломков невозможно идентифицировать как российское вооружение. Известно, что во время воздушного боя, российский истребитель трижды наводился на украинский самолет для гарантированного пуска ракеты. После захвата цели с помощью бортовой квантовой оптико-локационной станции МиГ-29 был нанесен один ракетный удар по самолету Воздушных сил ВС Украины. Благодаря мастерству украинского пилота и выполненных им противоракетных маневров прямого попадания в самолет и его уничтожения не было. Ракета попала в сопло двигателя и пилот совершил аварийную посадку, о чем мы сообщали. В свою очередь, нанести повторный удар по Су-25 ВС ВС Украины помешал недостаточная квалификация российского пилота, длительное время наведения на украинский самолет и нехватка горючего в баках. Самолет МиГ-29 был посажен в аварийном режиме на ближайшем аэродроме в Ростовской области. В зоне проведения антитеррористической операции задержаны двое военнослужащих вооруженных сил России, которые сбивали украинские самолеты. Об этом сообщил представитель информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко, передает УНИАН.
Противозаконное применение боевой авиации к гражданским авиалайнерам на чужой территории уже неоднократно было зафиксировано в истории "кремлёвских игр". Мало того естьконспирологическое мнение что и за украинским инцидентом стоит тоже Россия как и за убийством Гонгадзе. Израильский самолет над Черным морем в 2001 году сбила Россия. А Кучма прикрыл Путина. К стати на том лайнере были специалисты по альтернативной энергетике и готовили прорыв , который угрожал нефтегазовой гегемонии россии. Вероятней всего подрыв лайнера преимущественно с израильскими гражданами на борту - российская провокация против Украины и ее руководства в 2001-м году. То есть теракт. Рассчитанный, прежде всего, на громкий международный скандал с последующей – еще более суровой – международной изоляцией Украины. препятствованию вступления украины в НАТО и размещения в крыму международных учебных полигонов. И подрыв российского лайнера с израильтянами на борту – дело рук тех же «кукловодов», что и убийство украинского журналиста Гонгадзе «под пленки Мельниченко» годом ранее, в 2000-м дабы препятствовать вступлению украины в ЕС
упражнение в арифметике связано с решением типичной школьной задачки "мотоциклист из пункта А догоняет пешехода, идущего из пункта Б в пункт В". Скорость используемых в ЗРК "Бук" ракет - от 960 до 1230 м/сек, злосчастный "Боинг" летел со скоростью 260 м/сек; дальше несложная работа с калькулятором приводит нас к следующему выводу: у боевого расчета ЗРК было порядка 150-160 секунд на раздумья. Или, другими словами, можно было ждать до того момента, когда самолет пролетит над ЗРК и еще дальше на 20 км в сторону границы с РФ, и даже после этого ракета 9М317 гарантировано догоняла его. Но никто ничего ждать не стал.
а) Боевой расчет мог включить голову и подумать: скорость цели 920 км/час, высота полета 10 км. ЭТО не может быть транспортным Ан-26, потому что не может быть никогда (максимальная скорость 540 км/час, потолок 7,5 км). ЭТО не может быть штурмовиком Су-25 (потолок 7,5 км). ЭТО могло быть только военно-транспортным Ил-76, разогнавшимся до предела своих возможностей - но и в этом случае возникал вопрос: что собирается делать тяжелый транспортник украинских ВВС, несущийся к границе с РФ? неужели сбрасывать грузы для окруженной группировки украинских войск с высоты 10 км?
б) Люди, работавшие с ТОВ, говорили мне о том, что в хорошую погоду визир позволяет распознать тип самолета-истребителя на дальности в 15-20 км. Но 17 июля к Снежному подлетал не истребитель, а гигантская 300-тонная "дура" с двумя двигателями диаметром 3,4 метра каждый. Все слова важны. Огромный горячий двигатель заметен в теле-тепловизоре, два двигателя (вместо четырех на Ил-76) позволяли надежно отличить пассажирский "Боинг" от украинского транспортника.
5. Вывод: расчет ЗРК "Бук", сбивший пассажирский "Боинг", не предпринял никаких доступных ему действий, позволявших идентифицировать цель как пассажирский самолет. Самолет "тупо" сбили, как только появилась такая возможность.
Национальный совет по безопасности на транспорте (англ. National Transportation Safety Board, NTSB) и ФБР направил своих представителей для расследования крушения в Донецкой области малазийского авиалайнера, сообщил посол США в Украине Джеффри Пайетт.
В самолёте были ученые, люди способные решить проблему чумы 21 века. А их остановила дикая орда мародёров "русского мира". Жаждущих освобождения от "буржуйско-западного загнивания" , гейропейского либерализма и мечтающая о присоединении кдуховно-фашистским скрепам "путинско-русского мира" криминального тоталитаризма..
И как можно после этого говорить о единстве и евроазиатском союзе?
Советник министра внутренних дел Украины уличил сепаратистов в банальном воровстве.
А тем временем лугандонские орки уже выставили на продажу
вещи погибших детей и людей с самолета.
Житель российского города Чебоксары Сергей Данилов похвастался в соцсети найденной на Донбассе чашкой с надписью Malaysia Airlines.
Погибших во время катастрофы во #Внуково членов экипажа Falcon-50 ограбили мародеры: украли часы пилота и #iPad стюардессы.
Корреспондент CNN рассказал с места падения сбитого русскими террористами самолета о мародерстве. «Ни бумажников, ни кошельков, ни мобильных телефонов…». Все вещи украдены русскими террористам, которые ограбили трупы убитых ими пассажиров самолета малайзийских авиалиний. Добро пожаловать в русский мир!
Но чуркин и в этом не видит преступления. Мол не называйте людей мародерами, вещи падали им на голову. По словам пострпреда России в ООН Виталия Чуркина, вещи пассажиров сбитого Boeing "падали на голову" местным жителям.
Террористов "ДНР", которые обеспечивали охрану места крушения рейса MH17, а также местных жителей нельзя называть мародерами, заявил на пресс-конференции постоянный представитель России в ООН Виталий Чуркин, Он сказал, в частности, что вещи со сбитого Boeing "падали на головы" местным жителям.
фашистов и террористов -нет ничего святого. Им что трупы своих жертв продавать, что их личными вещами общество шантажировать... А кого коробит от применяемого тут слова фашисты - тем следует перейти по этой ссылке и негодовать уже на неопровержимые факты. Тем кто считает что все это вбросы и госдеп , голивуд фейки, и русские не могут быть террористами и бандитами - сюда. такого бандитизма наверное в чечне небыло. а ведь потом все эти бандиты поедут в россиию "бежанцами". и чем они там будут заниматься ? Та понятно и уже оно начинается - майданы только по лугандонски в РФ. Права качают. А те кто считают что россия не имеет отношение и это не российские боевики - перейти по этой ссылке. И просто сделать как тот россиянин что вместо того что бы плеваться и повторять как попугай штампы отравленной пропаганды и камменты троллей - поехал и проверил убедившись воочию (смотреть нужно обязательно до конца)
В Торезе Донецкой обл боевики продолжают удерживать вагон с личными вещами погибших в катастрофе Boeing-777 "Малайзийских авиалиний". Об этом сообщил глава международной поисковой миссии Питер-Яап Альберсберг, передает "5 канал".
Как сообщил директор Департамента реагирования на чрезвычайные ситуации ГСЧС Украины Григорий Марченко, украинских спасателей допустили на место падения самолета только 19 числа.
.jpg)
.jpg)
Мародеры Путина использовали обломки сбитого Боинга для обустройства своего блокпоста
Блокпост боевиков возле села Рассыпное Донецкой области оснащен частью корпуса сбитого малазийского самолета.Журналисты пресс-центра АТО находились недалеко от поста пророссийских боевиков и запечатлели факты использования части фюзеляжа рейса MH17.
У этих людей нет ничего святого. Они как муравьи-падальщики набегают толпой на трупик разбирать на запчасти-металлолом трагедию своего государства
Между отдельными группами боевиков даже начались споры, стоит без выкупа отдавать тела погибших во вчерашней авиакатастрофе на Донбассе. Об этом стало известно от граждан, которые находятся на захваченном террористами территории. Обычно они продают тела украинских солдат по 20$, сепаратистов по 10$. Территорию, над которой сбит пассажирский лайнер, контролируют боевики - доступа туда соответствующие украинские службы не имеют. Значительную часть погибших людей до сих пор не могут найти. (из недостоверного перехвата появляется гипотеза что их сожгли) По состоянию на 15.00 18 июля найдено только 182 тела. Больше всего не повезло жителям соседнего Рассыпного. Там сразу два домохозяйства получили страшные сюрпризы. «Рассказали мне, что упал труп прямо во двор, - поеживаясь, вспоминает Ирина. – И еще сказали, что в летнюю кухню упал. Хозяйка готовила что-то, повернулась на шум – а у нее голый покойник прямо в кресле сидит, крышу пробил. Кроме того, сепаратисты распространяют среди местных жителей невероятные по содержанию слухи. В частности, будто самолет имел спецоборудование для сбора шпионской информации. Террористы похищают найдены личные документы пассажиров и членов экипажа во время поисково-спасательных работ. В частности, российские наемники похитили дипломатическую почту, которую перевозил этот рейс
В свое оправдание боевики также убеждают, изложенные Службой безопасности Украины вчера вечером, 17 июля, аудиозаписи разговоров между российскими кураторами и террористами Донбасса заранее смонтированы - за сутки до авиакатастрофы. Хотя это легко опровергает любой опытный интернет-пользователь.
В сети распространилась информация, что СБУ сфальсифицировала ролик, так как при его скачивании с youtube в метаданных была указана дата создания видеофайла: 16.07.2014 (т.е. на день раньше, чем произошла трагедия с Боингом). Однако это поспешные выводы. В ситуации с датой создания видеофайла разобрались наши коллеги «Фейк-контроль». Они скачали видео СБУ, а потом загрузили его обратно и скачали этот новый файл. Оказалось, что на серверах, занимающихся обработкой видео на youtube, стоит неправильная дата, отличающаяся от реальной на один день. Подробнее — здесь.
Они говорят, что у Белого Дома уже есть все что необходимо для установления виновных в уничтожении малазийского Боинга. Спецслужбы США держали регион Донбасса просто под микроскопом, а товарищи пришедшие с Востока все еще не поняли что на дворе уже 21 век а не 19 -ый. Потому что как они топорно действовали, это просто "детский сад с барабаном". Всем эта ситуация напоминает 1962 год, карибский кризис. Тогда тоже великие советские генералы убедили Никиту Хрущева, что смогут доставить ядерные ракеты на Кубу и разместить так что о них никто не узнает. Но у США оказался в арсенале чудо-самолет разведчик на то время, U 2, который летал на высоте более 20 тысяч метров и фиксировал все. Видеть такие самолеты СССР тогда не мог, вот и представили миру фото ракет на Кубе. Хрущев был вынужден признать и ретироваться. Вот все и говорят что будет такая же хрень. Много оказывается их спутников над нами летало. Но это такое.
Поговаривают вопросом занимается лично вице-президент США Джо Байден. Он довольно жесткий товарищ по сравнению с Бараком Обамой и очень хорошо разбирается в международной политике. Более того, уже поговаривают все готово, ну документальная часть, только до вырабатывают стратегию. Так же поговаривают что особенно нежно и больно возьмут за причинные места тетушку Ангелу Меркель, дядюшку Франсуа Оланда и племянничка Маттео Ренци. Ну за заигрывавшие с Путиным. В общем ждемс...
В опубликованной нидерландскими экспертами доклада о причинах аварии Boeing 777 в Донецкой области впервые обнародована расшифровка переговоров украинских и российских диспетчеров сразу после катастрофы.
В момент катастрофы лайнера самолет «вел» специалист из Днепропетровска. Как указывает расшифровка переговоров, он безуспешно пытался выйти на связь с экипажем Boeing.
Голландские эксперты в предварительном отчете по расследованию крушения рейса Малайзиских авиалиний обнародовали тексты переговоров диспетчеров и пилотов. В выложенных текстах экипаж Боинга 777 общается с диспетчерами из Днепропетровска (DNP) и Ростова-на-Дону а также с диспетчерами из российского Ростова (RST).
Переговоры происходили с 13:08 UTC (15:08 по Киеву) до 13:20 - момента крушения самолета.
Затем украинский диспетчер поговорил с российским коллегой из Ростова :
2. Для выполнения этой задачи Россией были направлены в Украину системы ПВО Бук (зап). причем по данными Интерпола депутат Олег Царев причастен к поставкам "БУК" на территорию Украины.
3. Одно подразделение Бук состоит из нескольких единиц техники – как правило, шести. Среди них три единицы с собственно поражающими ракетами (мы видели одну такую самоходку в хронике из ДНР), а также передвижной командный центр, радар и техничка (перезарядка и техобслуживание). Работу такой батареи ПВО должны обеспечивать, как минимум, 15-20 высококвалифицированных специалистов, причем, 5-6 из них – с высшим специализированным (в том числе военным) образованием. Расчеты должны быть обучены, слажены, пройти тренировки. Кстати, один из самых главных тренингов в ПВО – на взаимодействие расчетов и операторов всей задействованной техники. Неспециалисты такой комплекс обслуживать не могут (зап).
3.1. Все разговоры о том, что такие специалисты есть у сепаратистов, – бред. Работала российская армия, в рамках решения по пункту 1 (сов).
3.2. Среди сепаратистов много сброда, а в установках Бук – полно драгоценных металлов (зап).
3.3. Даже Путину трудно решиться выпустить из-под контроля систему ПВО Бук, которая может сбивать авиалайнеры на считающейся безопасной высоте в 10 километров. Трудно поверить, что Кремль мог отдать приказ на передачу таких систем из российской армии в руки донецких люмпенов, казаков и другого сброда (сов).
4. Для работы против авиации сил АТО не могла использоваться только передвижная пусковая установка, которая зашла на территорию Украины. Обязательно должны быть задействованы станция обнаружения и целеуказания (как правило, СОЦ 9С18) и передвижной командный пункт (как правило, 9С470). Заход этих единиц техники на территорию Украины не был обнаружен (зап).
5. Поскольку Бук имеет ограниченный радиус поражения, было логично выдвинуть пусковые комплексы ближе к противнику, а радар и командный центр оставить на территории России (сов).
6. После поражения авиалайнера пусковая установка немедленно эвакуировалась в Россию, причем спешно, своим ходом (зап).
7. Гиркин немедленно взял вину на себя. Это означает, что он сразу получил приказ от запаниковавших российский военных, до которых дошло, что они натворили. При этом случилось это сразу после катастрофы. За такое короткое время Гикин мог получить информацию только из России: у террористов нет такой электронной картинки, т.е. современных средств слежения (сов). Инсайд, который уже можно опубликовать. Один из дивизионов ПВО российской армии получил задачу воспрепятствовать действием авиации АТО. Для этого на территорию Украины, ближе к районам боевых действий, были отправлены передвижные пусковые комплексы (1-2). При этом передвижная станция целеуказаниия и передвижной командный пункт (их названия см. выше) были придвинуты к границам Украины, но остались на территории Россия: вводить их в зону боевых действий не имело практического смысла. Совместными действиями этих единиц, входящих в комплекс Бук, и был сбит авиалайнер Малайзии. Станция обнаружения подсветила самолет, командный пункт отдал приказ – это с территории России. Самоходная пусковая установка с территории террористов обеспечила старт ракеты-перехватчика. После чего, быстро обнаружив трагическую ошибку, российское командование постаралось «перевести стрелки» на Гиркина. При этом сама пусковая установка была немедленно эвакуирована в Россию. Таким образом, мы имеем дело не с какими-то террористами, а со слаженными действиями одного из подразделений ПВО российской армии. Именно Россия несет всю полноту ответственности за убийство почти трехсот мирных людей из разных уголков планеты. Отслеживание самолета и команда на старт ракеты производились с территории России.
Средства радиоэлектронной и визуальной разведки НАТО и США, которые сейчас пристально наблюдают за районом неспокойствия, не могли не заметить:
- радиоэлектронный след радара наведения с территории России,
- переговоры передвижного командного пункта с территории России с самоходной пусковой установкой на территории Украины,
- про саму ракету я и не говорю.
Уверен, что совсем скоро мы получим полное подтверждение моей реконструкции событий. Думаю, что сейчас на Западе принимается серьезное политическое решение о том, говорить ли правду своим избирателям.
1. Сепаратисты таки действительно "отжали" в Донецке из украинских частей два "Бука" с помощью позорной путинской тактики "добровольных заложников" и стреляющих из-за их спин русских военных Но перед этим украинские специалисты заранее "Букам" сделали полный пердимонокль и на самом деле восстановлению они уже не подлежали. Потому их могли использовать только как манекены возя по улицам "для поднятия боевого духа". К реальной стрельбе они были непригодны и восстановлению не подлежали. Ну разве что если привезти в разобранном виде еще один исправный БУК и пересобрать его на старую "украинскую раму". Но это чрезвычайно хлопотно и нужен не один десяток опытных профессионалов с оборудованием. Соответственно без россии это было невозможно.
2. "Бук" - это комплекс. Понимаете, КОМПЛЕКС. А не тачанка с ракетами. И был он завезен из Рашки. это доказано и на видео и перехватами переговоров.
Конечно же хотя ходят слухи что у россиян есть модернизированные буки которые могут поражать цель в минимальном комплекте. Но точно таких в украинской армии не было . да и вся инфраструктура в том регионе террористами была разрушена, потому украинские ПВО не сработали бы ни при каких условиях. Добавим, что при перелёте по территории самолёту выдается код защиты и ракетницы перед выстрелом запрашивают "этот код проверки" и если он "свой", то вместо выстрела будет бубух. Так что стрелять могли исключительно российские ПВО. А с территории ли россии или украины уже не важно.
3. Скорее всего стреляли русские кадровые военные (и очень-очень нерядовые), переодетые в форму казаков.
4. Радио "подсветка" (наводка) была, похоже, тоже из Рашки. (хоя наводку могли и вравду давать шпионы из днепропетровской "розы ветров". те самые которых недавно взяли СБУ)
5. Стрельнуть хотели по украинскому транспортнику, который НЕ ВЗЛЕТЕЛ. Русские ожидали его, потому что был слив дезы от перехваченных предателей. (а их вели уже давно)
или таки взлетел...
Террористы, которые в июле 2014-го года сбили малайзийский Boeing 777, на самом деле целились в украинском транспортно-десантный Ан-26.
Об этом в интервью российскому изданию "Слон" сказал советник Президента Украины Юрий Бирюков.
Да и реакция гиркина и компании - это подтверждает.
Они ведут себя натурально как уголовник у следователя, прижатый тяжестью улик - выдвигает нелепые версии что одна другой противоречит.
Сразу же после падения самолета лидер террористов Игорь Стрелков-Гиркин похвастался на своей странице в соцсетях, что его подчиненные сбили украинский военный самолет АН-26. Вскоре выяснилось, что в действительности уничтоженной целью является пассажирский лайнер с 295 людьми на борту. Террористы т.н. ДНР отрицают причастность к трагедии, в то время как российские СМИ пытаются возложить ответственность на украинские ВВС.
Если это действительно пассажирский лайнер, то это сделали не мы", - заверил премьер так называемой Донецкой республики, Бородай, по российским СМИ.
Вы только вдумайтесь, что он за херню ляпнул, обосравшись. просто ачуметь идиоты. значит по ихнему - стрелять стреляли, но сбить могли только "хунту". а как же иначе... это же русский фашизм. он же духовный. а "духовные ракеты" не сбиваю гражданские самолёты. Ибо , мол "русские духовные ракеты"даже если ими стрельнуть куда попало - то сбивают -только "фошистские" самолёты. А мирные - нет. это не мы. Ведь русский фашизм - особенных, самоотверженный. Потому что духовный. Исключительно потому что "русский он". (©Губарев)
И уже по ставшей традиции начинают бомбить интернет (в том числе и англоязычный+ европейские языки) самыми ядерными конспиративными теориями:
То жидомасоны хотели не допустить создание лекарства от спида. То конкуренты хотели убить малазийскую авиакомпанию. То сами малазийцы виноваты потому что хотели сэкономить и вообще "поломанный самолёт использовали"...
Увы все это легко опровергается фактами:
Самолет Air Asia рухнул в воду у острова Белитунг
Пропавший с радаров самолет Air Asia рухнул в воду у острова Белитунг, после того как столкнулся с турбулентностью и попытался изменить курс.
Самолет авиакомпании Air Asia исчез с радаров диспетчерских служб в 6.17 по местному времени (1.17 кск). По словам представителя министерства транспорта Индонезии, пилоты самолета запрашивали необычный маршрут незадолго до того, как связь была потеряна.
водолазы на дне Яванского моря обнаружили "черный ящик" лайнера AirAsia. Достать на поверхность его пока не удалось. Один из двух "черных ящиков" найден. Индонезийские водолазы обнаружили на дне Яванского моря "черный ящик" потерпевшего крушение самолета компании AirAsia.
Что ж это у кацапских брехунов получается :
То в самолёте уже мёртвые тела везли. То маршрут специально поменяли и высоту (к стати легко проверяется что он всегда летал по этому маршруту, и перед этим в последние дней летали как раз на этой РАЗРЕШЕННОЙ высоте, а БУК мог сбить его и на 20 километрах).
То теперь что уже подбили аж в днепропетровске и самолёт 300 километров "падал", планируя (что обязательно было бы отражено в черных ящиках, которые они пытались уничтожить). А ведь перед этим - все до одного как дети кричали а радовались что они подбили самолёт "хунты".
Но все это - зря. И даже если Х@йло теперь ударится головой об телевизор ему это мало поможет... Вот что у них получается (это реально в российском генштабе такую версию хотят придумать)
Мол пиндосы хотели сбить Путина (Варшава- Москва), поэтому в небо поднялись украинские истребители. Но они перепутали окраску самолета и поэтому пошли за малайзийским лайнером. В который, к стати, зная о будущей ошибке украинцев, американцы хитро вместо живых пассажиров подсадили обескровленные трупы с сывороткой в руках.
А для правдоподобности записали видео с живыми, закачали в телефон, чтобы наивный Лайфньюз всё это расшарил.
Но не тут-то было.
Их разоблачил смелый испанский диспетчер, оказавшийся по случайности в Борисполе. (причем с украинским гражданством, потому что иначе не берут то. есть такой пункт в техтребованиях :)
Как раз накануне - во время обеда в соседнем кафе - из разговора двух тайных агентов он узнал о том, что Тимошенко готовит военный переворот против Порошенко.
И сперва как настоящий профессионал, он недрогнувшей рукой выполнил приказ "подлой хунты" и специально изменил курс самолета, чтобы тот попал в зону АТО. (вместо путинского). А только потом уже смело сообщил обо всем, что знал, в эфир. А его тут же схватили порошенковские каратели и съели живьем, удалив твитер. (Но тот предупредил перед смертью сообщив полумёртвому пассажиру, что бы тот сделал твит из летящего уже самолёта за 3 час до падения, о том что он догадывается, что летит что бы быть сбитым). Летчики хутны же, сообразив, что разоблачены, дали команду сброс для ракет «воздух-воздух», по которой косорукие пвошники из Днепропетровска запустили ракету «земля-воздух». Но поскольку они косорукие, то случайно попали в боинг, в который изначально должны были попасть с самолета. Все это произошло по очень точному расчету над Днепропетровской областью, чтобы самолет упал в Донецкой.
Даже следы от пулемёта "обнаружили"....
Хотя как они смогут определить были ли эти выстрелы сделаны тогда в воздухе или позже , тупо по остаткам, пытаясь запутать следствие и пустить по ложному следу ?
истребитель СУ-25 технически не мог лететь и стрелять на высоте 10 тысяч пулемётом.
Что естественно вдвигает версию попытки фальсификации. что естестенно наталкивает на мысль виновности фальсификаторов.
Но и этого оказалось мало
Боевики похитили из Донецкого музея авиации старую модель беспилотного летательного аппарата советского образца и сообщили о сбивания БПЛА силовиков АТО. И их не смутила ни ржавчина на соплах ни то что при падении (попадании ракеты) его бы разнесло на мелкие кусочки (как собственно и происходило 40 лет назад когда их использовали в качестве болванок на учениях), а в трава была бы вымята.
Самое страшное что на макете оказались страшные буквы ПС. (жаль что без визитки яроша)
Врать и не краснеть считая других такими же идиотами как сами - это показательно для лугандонов
А знаете как сейчас выглядит статья @lifenews_ru про #испанский #диспетчер в #Борисполь?
А вот так "пусто"
такая же история и с "испанскими твитами"
По словам вышеупомянутого Карлоса, перед исчезновением боинга рядом с ним находились украинские военные самолеты. Сообщил об этом он через твиттер (где, кстати, можно было найти и репосты с Russia Today в том числе, что доказывает что "испанец" являлся либо почитателем кацапской говнопропаганды либо "штатным троллем"). Сейчас его аккаунт, на который идет ссылка https://twitter.com/spainbuca, уже не активен. На него зайти нельзя, хотя он все еще пробивается в поиске.
Как сообщили в в пресс-службе Украэроруху, диспетчера c таким именем в Украине нет. Алексей Пестерников, заместитель генерального директора с Аэронавигации Украэроруху, подтвердил, что все действующие диспетчеры Украэроруху, которые работают по всей Украине, являются гражданами Украины.
Несмотря на опровержения возможной причастности украинского пилота к трагедии в Донецкой области, Россия продолжает "раскручивать" свой свежий фейк на самом высоком уровне в СК. Так, аргументов, представленных советником главы СБУ Лубкивським показалось недостаточно. В тот день Волошин не совершал вылетов даже было проведено расследование, в ходе которого было установлено, что «17 июля 2014 авиация Украины в соответствии с планом проведения АТО не применялась. Данные об отсутствии украинских боевых самолетов в районе катастрофы пассажирского самолета подтверждаются материалами объективного контроля системы сбора и обработки радиолокационной информации. Капитан Волошин полеты не совершал ». Более того, Лубкиевский заявил, что самолет Волошина вообще находился в момент трагедии на ремонте.
Но теперь уже упоротые ослы их СК требуют предоставить журнал боевых действий(секретный конечно же) 17 июля голландским специалистам, а самого Волошина проверить на детекторе лжи.
Забавно, а разве не надо для этого сперва проверить на этом детекторе лжи самого так называемого "свидетеля которого отапали в КП.
или хотя бы показать его голадцам без маски ? опять дикое лицемерие ?
Начнем с того, что «свидетель этот» мог обратиться к представителям официального следствия (к европейцам) и получить более 20 млн. евро за информацию о «конкретном виновнике» катастрофы самолета, но он предпочел обратиться в нищую «Комсомольскую правду».(заметим что КП слепившая фейковый сюжет сейчас испытывает трудности и их акции продают даже владельцы и редакторы). Вообще весьма симптоматично, что больше всего суеты по этой теме в РФ — стране, вроде как «совершенно не имеющей никакого отношения» ни к Боингу-777, ни к ЗРК «Бук», ни к погибшим пассажирам самолета, ни к воздушному пространству, в котором сбили Боинг, ни к территории, на которой упали обломки…
Невиновный обычно спит спокойно ибо верит в торжетсво правды.
А россия ведёт себя как типичный уголовник под следсвием, выдумывая все новые и новые версии порой адски противоречащие друг другу.
Как говорил Винни-Пух: «Это ж-ж-ж неспроста!»
Тот самый пилот Волошин, который якобы сбивал БоЕнк.
Привет кремлядям)))
Выполнить задачу. Военный летчик Владислав Волошин о боевых вылетах, использовании авиации и ложь российских СМИ
Военный летчик Владислав Волошин – один из 16 героев АТО, чьи портреты висят на почетном месте в Администрации президента.
Подпись под фото гласит, что капитан с позывным "Грач" во время выполнения боевого задания на Су-25 был сбит из ЗРК террористов, но успешно катапультировался. Награжден орденом "За мужество" ІІІ степени.
26-летний Владислав Волошин прилетел в Киев на АН-26 вместе с командиром на парад. На встречу приходит в форме, на шевроне надпись: "Штурмовая авиация, бригада 299".
Он и говорит так, будто рапортует – четко, лаконично, используя обороты "в данной ситуации выполнил поставленную задачу", "устранить данные силы и средства".
Но за этими сухими фразами – рассказ человека, совершившего не один подвиг в воздухе. Например, когда его ведомый совершил аварийную посадку, Грач "вел" его до последнего. Именно за этот полет капитан Волошин и был награжден орденом 19 июля 2014 года.
А вот за боевые вылеты во время Иловайских событий у него хоть и нет ордена, зато есть история о спасении.
Тогда Владислав заметил скопление техники врага и успел предупредить напарника, которому и удалось увернуться от выстрела из ЗРК. А самолет Волошина сбили, ему пришлось катапультироваться.
За год войны на востоке летчик совершил 33 боевых вылета, участник всех ключевых операций, в том числе и тех, во время которых были сбиты наши СУ-25. Всего таких случаев было 5, все летчики живы.
История Владислава почти киношная: сам он он родом из Луганской области, родители до сих пор живут в десятке километров от границы с Россией. После окончания девяти классов решил вступать в Луганский военный лицей, а впоследствии в Харьковский университет Воздушных Сил и стать летчиком. С 2012 года летает на СУ-25.
Опубликованы первые фото украинского
летчика Владислава Волошина, которого российские пропагандоны пытаются обвинить в причастности к
крушению малайзийского авиалайнера MH17. Основываясь на показаниях
свидетеля, имя которого естествено "не разглашается", Следственный комитет Российской
Федерации (СК РФ) настаивает на том, чтобы капитан Волошин прошел тест
на детекторе лжи.
Украинский летчик напрямую никаких показаний не давал, но вышестоящие инстанции отрицают причастность Волошина к трагедии. Киев обвиняет Москву в пропаганде и попытках дискредитировать Украину. Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Александр Турчинов считает, что таким образом Россия хочет скрыть свои преступления, в том числе против мирных жителей.
По мнению Москвы, малайзийский самолет как раз был сбит украинским истребителем. Также Россия неоднократно опровергала версию Запада о том, что MH17 был обстрелян террористами из зенитного ракетного комплекса «Бук» российского производства.
Пророссийские СМИ на востоке Украины уже окрестили Волошина «летчиком, который сбил MH17», и даже нашли в архивах давнее интервью с молодым человеком, которого назвали «будущим палачом».
Представители российского Следственного комитета готовы вылететь в Украину, они уже запросили у Киева записи бортжурналов от 17 июля, а также разрешение допросить авиадиспетчеров. Тем временем Служба безопасности Украины утверждает, что Волошин вообще никуда не летал в день трагедии, а его самолет был в ремонте.
Спустя два дня после крушения малайзийского авиалайнера капитан Волошин был награжден орденом «За мужество», а через шесть недель его самолет был сбит над востоком Украины, но летчику удалось спастись.
Теперь посмотрим логически на эти "новые откровения".
1. Свидетель говорит, что он находился в аэропорту, с которого взлетали штурмовики Су-25:
2. Цитата:
Глава отделения "Боевого братства" города Ейск (Краснодарский край) Финат Шайхулин подтвердил, что фрагмент сбитого Boeing привезен с Донбасса, и его включат в экспозицию, которая будет посвящена конфликту на востоке Украины.Фрагмент принят в знак подтверждения того, что боевики Донецкой народной республики не виноваты в крушении самолета, добавил Шайхулин.
Информацию о передаче обломка «Боевому братству» жителями Донецкой области в знак благодарности за "гуманитарную помощь" подтвердил радиостанции «Эхо Москвы» председатель правления ейского отделения «братства» Финат Шайхулин.
Нормальная такая благодарность: вы нам - гуманитарочку, мы вам - обломочки сбитых "гуманитарочкой" самолётиков.
в голландской прокуратуре остались «в шоке» от новости о передаче музею обломка «Боинга»Министр иностранных дел Нидерландов Берт Кундерс негативно отреагировал на планы демонстрации Россией в музее фрагментов Boeing 777, который был сбит боевиками в небе над Донбассом. "Неуважительно, оскорбительно и очень некстати", - высказался Кундерс по этому поводу. Также он добавил, что его потрясли сообщение об этом в прессе.
Попущенные международным осуждением россияне уже поспешили ретироваться и вернуть обломки ибо они все как вещественные улики должны передаваться следственной комиссии.
вернуть то вернули но осадочек то остался...
Неделями они не видят следователей, журналисты показываются еще реже. Через несколько дней после нашего визита останки самолета были собраны и доставлены в Нидерланды. В сентябре Комиссия по безопасности инфраструктуры и транспорта Нидерландов опубликовала отчет расследования причин крушения. В нем представлены факты, но нет выводов и обвинений в чей-либо адрес. Но он позволяет воссоздать последние минуты фатального рейса.
Примерно в 13:00 часов по Гринвичу, 15:00 в Германии, и 16:00 на востоке Украины пилот рейса MH 17 попросил разрешения отклониться на север на 20 морских миль в связи с плохой погодой. Вокруг Донецка штормило. Украинское управление воздушным движением его дало. Это все, что обнаружили «черные ящики».
Запись резко обрывается в 13:20 по Гринвичу, 16:20 по местному времени.
В этот момент, как объясняется в отчете, самолет был поражен «множеством объектов, обладавших высокой энергией». Эти объекты поразили самолет спереди и сверху на столь высокой скорости и с такой силой, что разорвали судно на части. Что это были за «объекты»?
КЛЮЧЕВОЙ ВОПРОС — ПОЧЕМУ?
Мало кто знает о системе противовоздушной обороны (ПВО) в Восточном блоке, как Руперт Шмид. Он ведущий эксперт в этой области. Во время нашего расследования мы встречались с ним в Украине, России, Австрии и Нидерландах. Шмид — это не настоящее имя, он не может быть назван. Он работает в организации, которая не хочет иметь ничего общего с этой катастрофой, его начальство не знает о наших беседах. По этой причине мы не можем описать его разностороннюю квалификацию и объяснить происхождение его знаний. Мы можем только заверить, что он ведущий эксперт по российской ПВО.
Шмид говорит нам:
«Никаких сомнений, что рейс MH 17 был сбит ракетой. И эта ракета была выпущена с земли, а не со штурмовика».Пилоты боевых самолетов атакуют вражеское судно в хвостовую часть, а не спереди. Задняя часть самолета — слепа. Если штурмовик приближается спереди, то он может быть замечен пилотами. Оба самолета будут стремиться друг к другу на высокой скорости. Более того, MH 17 приблизился к российскому воздушному пространству, он был сбит в 40 км от границы. Кабина пилота смотрела в сторону России. Пилоты уже были на связи с российским управлением воздушного движения.
«Соответственно, атакующий самолет на этой высоте и скорости мог лететь только из российского воздушного пространства», – говорит эксперт Шмид.Ракета же класса «земля-воздух» запрограммирована на взрыв только спереди и над самолетом-жертвой. Самолет вынужден лететь через смертельное облако осколков. И это именно то, что описали нидерландские эксперты, объясняет Шмид. Они написали: «объекты, обладавшие высокой энергией, пробившие самолет сверху и спереди».
Если это была зенитная управляемая ракета, это мог быть только «БУК М1», убийца самолетов, разработанный в СССР. В сельской местности Украины не установлены системы ПВО. «БУК М1» – высокомобильный комплекс, он может поражать самолеты на высоте с предельной точностью. Он способен настигать свою жертву на высоте 15 тысяч км на скорости, превышающей в три раза скорость звука. Его боеголовка содержит 70 кг взрывчатки. Перед поражением ракета взрывается на тысячи смертоносных осколков – «объекты, обладающие высокой энергией».В боевой состав комплекса «БУК» входят четыре машины, которые могут дислоцироваться в километрах друг от друга: первая — командный пункт, откуда офицеры дают команду «огонь»; вторая — радиолокационная станция обнаружения целей; третья — до шести самоходных огневых установок; четвертая — до шести пускозаряжающих установок. А также, сами зенитные управляемые ракеты и машины технического обслуживания. Комплекс может поражать шесть целей одновременно, ракета запускается через 22 секунды после обнаружения цели. Самоходная огневая установка оснащена и собственным радаром, и может действовать самостоятельно, но с меньшей точностью. Машины «БУК» передвигаются отдельно. Радиолокационная станция и командный пункт не находятся рядом с огневой установкой. На равнинной местности они могут находиться в 30 км друг от друга, рассказывает военный эксперт Шмид.
Другой существенный момент, что комплекс «БУК М1» обнаруживает цель при помощи «активного радара»: он излучает свой собственный зондирующий сигнал и принимает его отраженным от цели. При активной радиолокации радар представляет угрозу и самой команде «БУК», она может быть обнаружена пилотом вражеского самолета. Шмид: «Как только радар включается, в кабине пилота загорается лампочка, на которую реагируют: «черт, сигнал».
Пилот мгновенно получает всю информацию о классе и расположении самоходной огневой установки. Команда «БУК», включившая радар, знает об этом. Следует смертельная дуэль: выживает тот, кто стреляет первым.
«Каждая секунда при включенном радаре — жизненно опасна, — подтверждает в Киеве бывший оператор комплекса «БУК» украинской армии. — По этой причине радар включается лишь на 40 секунд на время атаки».В то же время активный радар «БУК» не может точно определить тип самолета-мишени. Боевой самолет? Пассажирский? – это сложно сказать операторам пусковой машины. Они могут лишь определить — друг или враг, свой или чужой. Дружественные — это самолеты собственной военной авиации. Они имеют маячек с кодами. Все остальные для военного — потенциальные враги.
Гражданские самолеты, как MH 17, – такие же вражеские точки без маяка "свой" как и украинские военные самолёты.Так что тут гораздо более вероятно, что именно оператор БУК мог выстрелить "с перепугу" и вслепую а не мифический пилот СУ, ибо именно они находились на территории другого государтства незаконно и любой штурмовик при попытке наведения БУКа радаром выстрелил именно на пеленг радара. Потому и времени особо долго разбираться у операторов не было.
По крайней мере им дуэли земля-воздух уже были точно на донбассе. И учитывая что это "русский мир" с его очковтиратенськими замашками вполне возможно что операторами согласились быть на чужой земле далеко не те специалисты которым "не впервой".
Присущие советской ПВО технические недостатки уже приводили к фатальным последствиям в прошлом. В 2001 году ошибочный запуск ракеты «БУК» стал причиной катастрофы. Украинский морской флот по ошибке якобы поразил российский гражданский самолет во время военных учений в Крыму. (который к стати пролетал там без необходимой регистрации и следовательно в нарушение правил) Тогда все 78 пассажиров самолета «Туполев» погибли. Совет безопасности Украины признал сбивание самолета и принял меры: Украина законсервировала все свои «БУКи» на 10 лет.
РОССИЙСКИЕ ТАНКИ НЕ ВЫДВИГАЮТСЯ БЕЗ «БУКОВ»
Теперь мы возвращаемся к танкам и безответственной неосторожности авиакомпаний. Зенитно-ракетный комплекс «БУК» имеет ясную тактическую задачу — оборонять танки и сухопутные войска. «Российские танковые дивизии передвигаются только в сопровождении «БУКов», – говорит Руперт Шмид, специалист по противовоздушной обороне. – «Без ракетного прикрытия такие машины – легкая добыча штурмовиков». Об их неизбежном присутствии знают командиры всех стран-членов НАТО.
Мобильные системы ПВО всегда можно обнаружить неподалеку от танков, подтверждает пресс-секретарь в немецкой армии. Но в руководстве Министерства обороны Германии отказываются от подробного интервью. Любой, кто подтвердит, что знал, что российские танки всегда сопровождает комплекс «БУК», ставящий под угрозу гражданские лайнеры, должен будет ответить: почему не было сделано предупреждений?
Пресс-секретарь Министерства обороны предложил письменный ответ, который повторяет ответ Федерального правительства Германии, данный парламентской группе от партии Зеленых в августе 2014: «Федеральное правительство не могло предположить, что гражданский самолет может быть поражен на такой высоте».
Были ли танки на востоке Украины?
Да. 14 июля, примерно за месяц до того, как был сбит MH 17, Государственный департамент США заявил, что танковые дивизии России пересекли украинскую границу и были замечены в городе Снежном Донецкой области. Россия и сепаратисты отрицают их размещение.
В следующие недели война эскалировала. Украинские военные самолеты и вертолеты атаковали танки на территории сепаратистов. Они добились успеха – пророссийские сепаратисты начали отступление.
Но украинская военная авиация тоже начала нести потери. 12 июля был сбит военный вертолет Украины. Через два дня – военно-транспортный самолет «Ан-26». Еще через два дня – штурмовик «Су-25».
Эксперты утверждают, что не все эти самолеты могли быть поражены из переносного зенитно-ракетного комплекса (ПЗРК), предназначенного для ведения огня одним человеком. Сбитые «Антонов» и «Су-25» говорят о применении более сложного оружия, такого, как «БУК».
В ответ Украина изменила стратегию воздушного боя: в связи с потерями в первой фазе «анти-террористической операции», пресс-секретарь Совета безопасности Украины сообщил о более осмотрительном использовании военных самолетов.
Высоко же над зоной конфликта, на высоте более 10 тысяч метров над восточной Украиной продолжали летать пассажирские самолеты. Некоторые авиакомпании решили облетать этот район за месяцы до трагедии, но многие продолжили полеты. За неделю до катастрофы сотни самолетов пересекли военную зону, включая немецкую Lufthansa.
После крушения «Антонова» украинское управление безопасности полетов закрыло воздушное пространство ниже 10 тысяч метров. Несмотря на то, что высота выше 10 тысяч — тоже зона боевых действий в современной танковой войне.
Страны Евросоюза должны были предупредить авиакомпании. Их военные эксперты должны были знать, что они не могут полагаться на украинские власти в военной ситуации. В июле 2014 года Украина была близка к территориальному развалу, шла яростная война, целые регионы были оккупированы российскими войсками.
Но ничего не произошло. Германия и ЕС оказались неспособными назвать войну войной; страны-члены знали, что российские танки находились на территории сепаратистов, но отказывались делать соответствующие выводы. В ответе по электронной почте пресс-секретарь немецкого правительства вновь обратился к вышеуказанному заявлению, что Германия не видела угроз гражданским самолетам в небе над восточной Украиной до 17 июля 2014 года.
А авиакомпании? Использование воздушных маршрутов в обход восточной Украины означало повышение стоимости полета. А кому это нужно?
В электронном письме пресс-секретарь Lufthansa сообщил, что немецкая авиакомпания летала над восточной Украиной до 17 июля. Позже Lufthansa провела анализ безопасности полетов, но только правительства, утверждает ее представитель, владеют всей информацией для оценки рисков. «Правительства несут ответственность за закрытие воздушных путей», – сказал он, подчеркнув, что главная забота его компании – безопасность пассажиров.
Но пассажиры без их уведомления были превращены в мишени в небе над восточной Украиной.
ПУТИН ВСЕ ПРЕДЛАГАЕТ ОБЪЯСНЕНИЯ
В ночь после крушения самолета MH 17 президент России Владимир Путин сделал заявление на российском телевидении. Он заявил, что правительство в Киеве ответственно за трагедию, и приказал российским властям собрать «объективную информацию» о катастрофе для разъяснения международной публике.
Через четыре дня генерал-лейтенант Андрей Картаполов, начальник главного оперативного управления Генштаба РФ, представил «объективную информацию», которую передавало в прямом эфире российское ТВ. Офицер сидит перед огромным видео-экраном, у него две большие звезды на погонах, аккуратно подстриженные волосы. Он демонстрирует карты, таблицы и фотографии. Картаполов предлагает две версии того, как был сбит MH 17, следуя старому принципу российской пропаганды — смешать возможно правдивое с правдоподобным так, чтобы даже абсурдные версии выглядели реалистично.
Первый сценарий: Что рейс MH 17 мог отклониться от установленного маршрута и оказаться на расстоянии трех км от украинского штурмовика. Что штурмовик мог выпустить ракету.
Этот сценарий маловероятен: отчет комиссии Нидерландов, который был опубликован через два месяца после пресс-конференции, не упоминает возможного нахождения штурмовика рядом с MH 17. Эксперты CORRECT!V по ПВО согласны, ракета была выпущена по MH 17 с земли.
Второй сценарий: Картаполов продемонстрировал спутниковые снимки, которые якобы запечатлели бригаду «БУК» украинской армии недалеко от деревни Зарощенское в Донецкой области. Он утверждал, что две самоходные огневые установки были замечены там 17-го июля, и что из них могла быть выпущена убийственная ракета. Что ж, мы поехали посмотреть.
НИКТО НИЧЕГО НЕ ВИДЕЛ
Когда стреляет «БУК», он производит звук и выпускает облако выхлопных газов. Запуск оглушающе громкий; выстрел из «БУКа» сопровождается «существенным звуком во время вылета ракеты и поражения цели». Так утверждает заключение Ассоциации российских инженеров, представленное ТВ России. Или, как описывает военный эксперт Шмид: взрыв, протяженный звук и взрыв в воздухе.
Ракета запускается из огнезащитного контейнера, оставляя немного следов возгорания; самоходная огневая установка на гусеничном ходу оставляет такие же две борозды на земле, как танк. Конденсационный след ракеты в воздухе виден долго в безветренную погоду. 17 июля дул слабый ветер. Украинские синоптики за час до поражения самолета зафиксировали скорость ветра в пять метров в секунду.
Видели и слышали ли что-нибудь жители Зарощенского? Если ракета была выпущена в окрестностях их домов, они должны были услышать и запомнить.
Восточная Украина в ноябре 2014 года. Поездка начинается с Донецка, опорного пункта пророссийских сепаратистов. Страх войны заморозил жизнь в городе с миллионом жителей. Магазины закрыты или ограблены. Банки закрыты наглухо, банкоматы не работают. Улицы пустеют до темноты. Несмотря на подписанное 5 сентября перемирие, можно слышать взрывы, раздающиеся в городском аэропорту.
Зарощенское в 50 км к востоку по автомобильной дороге №21. Она соединяет Донецк и Луганск, две главные крепости пророссийских сепаратистов, контролируемые их бойцами. Так было и 17-го июля. Дорога тянется через равнинную территорию. Асфальт красноречиво испещрен следами войны: танками и взрывами. Перед Луганском он переходит в бездорожье.
Контрольно-пропускные пункты (КПП) установлены перед каждым населенным пунктом и поворотом. Вооруженные мужчины в пестрой форме проверяют машины. Заметное число женщин в камуфляже, они тоже носят калашниковы наперевес. Мы можем видеть кучи угля на горизонте. Донбасс — центр угольной промышленности на востоке Украины. Но большинство шахт закрыты.
Зарощенское — неприметная деревня. Плоские обветшалые здания ферм стоят вдоль двух дорог, тут же огороды и конюшни. За ними дорожка, которую можно было видеть на спутниковых снимках российского Минобороны. Земляная дорога хранит следы, возможно, оставленные танком. На земле заметны вмятины поглубже, очевидно, что здесь стояло нечто тяжелое.
Но заросшие поля не таят никаких признаков запуска ракеты. Заметна лишь одна вещь: глубокая борозда выкопана позади отметин на земле, тогда как остальная часть поля совершенно не обработана и заросла.
Жители деревни не будут названы в этом расследовании. Жители восточной Украины должны быть защищены от возможных последствий. Люди боятся как пророссийских сепаратистов, так и украинской армии. Они опасаются сболтнуть лишнее.
Выше полей в маленьком доме живет 70-летняя пенсионерка. Ее седые волосы прибраны, морщинистое лицо загорело под солнцем. Старая женщина живет одна. Нет, говорит она, 17-го июля она не заметила ничего необычного. Ни необычных звуков, ни конденсационных следов на небе, ни подозрительных машин. Точно не украинской армии.«Украинцев тут не было, они не посмеют появиться в этих местах».Женщина – горячий сторонник пророссийских сепаратистов и верит в самые невероятные конспирологические теории. Американские нефтяные компании хотели уничтожить жителей Донбасса с помощью самогонных аппаратов, но когда это не сработало, США и фашисты развязали войну в Украине. И только Путин сумел не допустить геноцид русскоязычного населения Украины. Но не все жители думают, как старуха с окраины деревни. Повстречавшаяся женщина проявляет мизерный интерес к политике.
«У меня коровы, их надо каждый день доить», – говорит она, стоя у ворот фермы в куртке и платке. Она тоже была в Зарощенском 17-го июля, но ничего не заметила. Ей лишь позвонил встревоженный родственник из Москвы после пресс-конференции. Но: «Все чепуха, ничего не случилось». До сих пор они лишь раз были потревожены войной, когда ракета пролетела через город в конце июля: «Мы побежали с детьми в подвал».
Жители деревни собрались на дороге. Никто ничего не видел, ничего не слышал. «БУК» не стрелял из Зарощенского 17-го июля 2014 года. И уж точно не украинская армия, она не контролировала поля в Зарощенском в то время. Заявления российского генерал-лейтенанта оказались ложными.
ПУТЕШЕСТВИЕ «БУКА» ПО ВОСТОЧНОЙ УКРАИНЕ
Но есть и вторая наводка, которую обнаружила британская расследовательская команда. Bellingcat.com возглавляет молодой журналист Элиот Хиггинс. Его метод: скрупулезно изучать следы событий в Интернете. Фото, видео, посты в социальных сетях. Копание в глубинах Интернета может привести к ошеломляющим раскрытиям. Среди прочего, Bellingcat смог разоблачить секретные поставки вооружения в Сирию и восстановить картину химической атаки.
Самоходная огневая установка «БУК» – впечатляющая машина. Она обречена быть замеченной.
17 июля, в день катастрофы, машина «БУК» проехала по донецкой дороге №21. Она покинула Донецк примерно в 11 часов утра. Ее перевозят на грузовой платформе с белой кабиной. Фотограф французского журнала Paris Match сделал снимок с движущегося автомобиля. Он был близко и запечатлел боковую часть «БУКа» – его идентификационный номер и другие опознавательные знаки небрежно закрашены.
На грузовой платформе с «БУКом» – номер телефона. Она принадлежит компании по аренде машин в Донецке. Владелец компании позже сообщил, что его машина была украдена в июне пророссийскими сепаратистами.
Автовоз с «БУКом» продолжил свой пусть по Донецкой области. В тот же день он был снова заснят в Зугресе. Позже пешеход сфотографировал его с заправочной станции в Торезе.
Огневая установка комплекса «БУК» достигла город шахтеров Снежное. Здесь она снимается с платформы; на другом фото «БУК» с четырьмя ракетами уже самостоятельно едет сквозь Снежное.
Расследователи CORRECT!V побывали во всех местах в Донецкой области, где 17 июля в объективы разных людей попала одна и та же огневая установка, и подтверждают подлинность изображений – обнаружены те же самые дома, здания, дороги и знаки, мимо которых проехала грозная машина. Нет сомнений, что днем 17-го июля «БУК» занял позицию в Снежном, на территории, находившейся под контролем сепаратистов.
ОТКУДА РАКЕТЫ?
Bellingcat сумел найти ответ и на этот вопрос. Каждый «БУК» имеет свой идентификационный номер. Это позволяет их с точностью опознать. Расследователи Bellingcat пришли к заключению, что самоходная огневая установка с идентификационным номером 3*2, сфотографированная в июне среди военного конвоя, следовавшего из Курска, города на западе России, в направлении украинской границы, – тот же самый «БУК», что был снят Paris Match на востоке Украины.
Выводы Bellingcat базируются на подробном анализе и сравнении снимков «БУКа»: отметины, вмятины и царапины на машине идентичны, как отпечатки пальцев.
В конвой входил командированный отряд 53-й зенитно-ракетной бригады, базирующейся в Курске. В конце июня конвой въехал на территорию Украины. CORRECT!V проверил данные Bellingcat и нашел их убедительными.
Другие подробности. Сержант 53-й бригады был особенно активен в сети, опубликовав множество фотографий своего отряда на странице «ВКонтакте», российском клоне Facebook. Имя сержанта: Иван Краснопрошин. Среди его снимков есть фото страницы журнала вечерней поверки. Под номером один — сержант Краснопрошин, за которым следуют 13 рядовых. Каждый день его поверки отмечен крестиком. Последняя запись от 13 июня 2014 года. Затем напротив фамилии Краснопрошин запись от руки: «Уволен по истечению срока службы по приказу №… (далее не читается — ред. CORRECT!V). Согласно журналу поверки, Краснопрошин оказался не единственным, неожиданно уволенным со службы в российской армии, вместе с ним ее ряды в тот день покинули еще трое его сослуживцев.
Почему они были уволены? Комитет солдатских матерей России сообщал, что многие солдаты перед отправкой в Украину были уволены со службы.
В конце июня, через несколько дней после увольнения Краснопрошина и его товарищей, длинный конвой 53-й бригады ПВО России направлялся в сторону Украины. Снова кто-то опубликовал фото в сети. Снова показалась самоходная огневая установка «БУК» с плохо скрытым номером 3*2.
Остается мало сомнений в том, что 53-я российская бригада ПВО из Курска заняла позицию в Снежном на востоке Украины в тот фатальный день.
СЦЕНА ПРЕСТУПЛЕНИЯ
Снежное, ноябрь. Асфальт покрыт бороздами от танков. Следы везде. В сквере у супермаркета, на главной дороге, на небольших аллеях. Неисчислимое количество танков должны были проехать там. Город с апреля находится в руках пророссийских сепаратистов. Эти следы не могли оставить украинские танки.
15 июля, за два дня до того, как был сбит MH 17, город пережил бедствие. На рассвете выстрелила ракета и попала в жилой дом, убив 13 человек. Куда стреляла ракета, метила ли она в танки?
Армянский ресторан возле супермаркета. Все красное — стены, скатерти и стулья; тяжелые жалюзи закрывают окна. Александр Бондаренко входит в зал. Он лидер пророссийских сепаратистов в Снежном. «Я — шахтер», – представляет он себя, у него крепкое рукопожатие и тихий голос. До начала июня он работал инженером в одной из шахт. Его шершавое лицо выдает благоразумие специалиста-техника. Он носит униформу, лишь когда это необходимо.
Бондаренко садится за стол и складывает перед собой руки.
Есть фото «БУКа» в Снежном. Вы знаете об этих снимках?
Нет. В Снежном не было никаких «БУКов».
Вы уверены?
Абсолютно уверен. В другом случае, их сфотографировали бы, как и танки.
Какие танки?
Те, что приехали из Луганска.
Кому принадлежали эти танки?
На них не было указано, кому они принадлежали. Они были зеленые. Идеально было бы, если они были наши. (смеется)
Кто стоит за атакой 15-го июля?
Это были украинские штурмовики класса «Су».
Какие меры вы предприняли после?
Мы установили воздушную оборону на севере Снежного… Отсюда, со стороны России нам по-любому ничего не грозило, мы ждали север и северо-запад.
Также, включая «БУК»?
Нет, ПЗРК, что стреляет с плеча. С максимальной высотой поражения пять тысяч метров.
Бондаренко рассказал, что сепаратисты установили систему ПВО на севере Снежного. Эта информация соответствует и спутниковым снимкам, опубликованным на странице в Facebook посольства США в Киеве. Они показывают район северного Снежного – поле, откуда могла быть выпущена ракета.
МЕСТО ЗАПУСКА
Поле в Снежном не просматривается с дороги. На востоке вид на него закрывает здание завода, железная дорога и небольшой лес защищают его с севера. За железной дорогой простирается деревня.
Поле не обработано. Несколько бутылок из-под пива разбросаны вокруг. В некоторых местах земля темнее. Широкие следы от машины заметны в пшеничном поле, слишком широкие, чтобы быть оставленными трактором. Они могут быть от танка.
Людей не видно. Если кто появляется, то немедленно спешит удалиться. Люди боятся.
«Они убьют меня, если я скажу что-нибудь», – делится один мужчина.Женщина с дочерью живет прямо у железной дороги. Она была дома 17 июля 2014 года.
«Я слышала громкий взрыв», – рассказывает она, затем ей позвонила соседка и сообщила о сбитом самолете. «Мы видели дым».Она отказывается отвечать на другие вопросы.
После продолжительных стуков в дверь появился пожилой мужчина с жидкими седыми волосами, торчащими из-под шапки, он соглашается говорить. Он хорошо помнит 17 июля. Эта дата врезалась в память местных жителей. Мужчина говорит, что он не был дома в тот день, но когда вернулся обнаружил порушенную крышу. Пострадали и другие дома. Он зовет своих соседей. К нам присоединились двое мужчин и две женщины. Беседа началась.
Женщина говорит:
«Пролетел самолет. Ну не самолет, но слышали что-то вроде «бу-бух».Она изображает продолжительный звук, а затем шум. Она запомнила это хорошо.
Другая женщина добавляет:
«Мы под заводом были, и дым такой, и люди все перепугались».Мужчина неожиданно добавляет:
«Здесь шпалы горели, трава выгорела».Но одна из женщин красноречиво приподнимает бровь, и он закрывает рот.
Другой визит в Снежное. Безлюдно. Лают собаки, гремят цепями. После долгих стуков мужчина открывает дверь. «Может быть, вы шпион», – его первый вопрос после представления. Мужчина 17-го июля был дома. Но любые вопросы о том дне его пугают.
«Вы знаете, я вам всего не расскажу, я подозреваю, что мне все это боком выйдет», – отказывается он.Журналист CORRECT!V представляет себя и объясняет, что люди в Европе хотят знать, что именно произошло, столько людей погибло над Украиной, убиты в мирном самолете.
Мужчина сомневается. Но начинает говорить:
«А что вы хотите узнать? Сбили его ракетой. Ракета оттуда стреляла. Мы видели, как она летела».Он указывает на железную дорогу.
«Нет, машину я не видел. Друг видел. Он мне позвонил и говорит, там такая фигня – четыре ракеты – стоит. Они стояли в городе у нас».Но друг, по его словам, не будет говорить, он боится.
«Опасное время сейчас».Но она мысль продолжает волновать его:
«Это все было сделано специально, только не знаю, зачем они притащили ее сюда?»Он разговорился еще больше. По его словам, сначала он услышал «хлопок»:
«под навесом такой «хлоп» – это, видать, она взлетела. А потом сильный взрыв, я уже услышал отсюда. В небе был такой сильный взрыв. Я сначала выбежал между гаражом и улицей, посмотрел, но ничего не увидел. А когда выбегал — смотрю, видать упал на землю».На вопрос, кто, на его взгляд, стрелял ракетой — военные или сепаратисты? Он с усмешкой отвечает:
«Ну, какой шахтер выйдет и будет стрелять ракетой, вы что? Это специалисты должны быть, ну что, я что ли пойду стрелять ракетой?»Этот свидетель окончательно завершил картину: «БУК М1», сбивший пассажирский самолет, был доставлен в Снежное 53-й бригадой ПВО России из Курска для защиты российских танков.
Жители села Красный Октябрь Донецкой области сообщили агентству Reuters, что видели ракету, которая пролетела прямо над их головой и попала в малазийский Боинг 17 июля прошлого года. Свидетели уверяют, что ракета была запущена со стороны боевиков.
"Слова жителей Красного Октября, который находился тогда и сейчас продолжает находиться под контролем боевиков, являются существенными, поскольку они описывают траекторию полета ракеты на ранних стадиях", – говорится в публикации.Один из жителей села сообщил агентству, что ракетная установка была установлена в поле недалеко от Красного октября в день крушения Malaysia Airlines Boeing 777. Бывший боевик тоже подтвердил эту информацию.
Другие жители села рассказывают, что тоже видели ракету, которая пролетала у них над головой. Кто-то видел уже само падение самолета.
"Информация не доказывает окончательно, что ракета была запущенна из-под Красного октября, потому что никто из жителей не видел ее фактического запуска", - отмечает агентство.Также в интервью агентству один из жителей села по фамилии Федотов сначала говорил "на камеру", что видел, как ракета была запущена с территории, подконтрольной украинской армии. Позже не на камеру он признался, что она на самом деле была выпущена со стороны боевиков. Он объяснил, что изначально сказал журналистам неправду, поскольку боялся боевиков.
Только один вопрос остается не отвеченным: кто дал команду «огонь»? Российский офицер? Пророссийский сепаратист?
ДЫМ В ЛУГАНСКЕ
Вечером 17-го июля, когда новости о подбитом самолете облетели весь мир, самоходная огневая установка «БУК» снова попала в видеообъектив. Ее снова засняли на грузовой платформе с белой кабиной. Она проезжает мимо рекламного щита украинского автодилера «Богдан». Огневая установка не зачехлена. У нее не хватает одной из четырех ракет.
Это видео в Интернете — ценно, так как его признают подлинным даже российские власти. Генерал-лейтенант Картаполов показал изображение с видео во время пресс-конференции в июле и заявил, что оно было сняло в городе Красноармейске Донецкой области, контролировавшимся тогда украинской армией. Он указывает на отсутствующую ракету и вменяет украинской стороне вину за сбитый «Боинг».
«У нас есть несколько вопросов», – сказал генерал-лейтенант Картаполов на пресс-конференции. «Что это за пусковая установка? Куда ее перевозили? Где она находится сейчас? Почему она заряжена не полным боекомплектом ракет? И когда в последний раз с нее производится пуск?»Но когда Bellingcat подверг анализу представленное российским Минобороной видеоизображение, то обнаружил, что фото было подделано. При увеличении снимка в его российской версии можно было рассмотреть рекламный щит «Богдан», находившийся на заднем фоне «БУКа» с тремя ракетами, и прочитать адрес автодилера: улица Днепропетровская 34 в Красноармейске.
Но это фальшивка. В оригинальном видео на рекламном щите нет адреса компании, написано лишь: «Национальный автодилер».
Но, утверждая, что снятый «БУК» находился рядом с местом запуска ракеты, российский генерал-лейтенант подтверждает подлинность многих других фото самоходной огневой установки, сделанных 17 июля и на платформе автовоза, и на автотрассе №21, и на территории сепаратистов.
Видео «БУКа» с одной отсутствующей ракетой было снято в Луганске в конце автотрассы №21 — между Снежным и российской границей.
Расследователи CORRECT!V посетили перекресток в Луганске в ноябре и могут подтвердить: видео настоящее. Даже рекламный щит автодилера «Богдан» остается на том же месте, хоть и слегка потрепался.
Но кто находился в огневой установке, когда ее увозили? Кто дал команду стрелять? Российской офицер? Пророссийский сепаратист?
ВСТРЕЧА С КОМАНДИРОМ
Встреча с влиятельным командиром сепаратистов Александром Ходаковским. Почти сразу после 17 июля он признал в интервью агентству «Рейтер», что у сепаратистов был «БУК», когда сбили самолет. Но скоро он отказался от своих слов, заявив, что его исказили. Что он сказал в действительности?Ночь, Ходаковский ведет тяжелый вездеход сквозь кромешную тьму Донецка. Он командует батальоном «Восток»: 42-летний мужчина гордится быть руководящим лидером сепаратистской армии. Командир жмет на газ. Плотный вооруженный телохранитель сидит рядом с ним.
Во время поездки он ведет переговоры с украинской армией по рации. Один из его подчиненных хочет поехать на украинскую территорию и нуждается в безопасном проезде. Ходаковский служил в украинской разведке. Он специалист по контр-терроризму и до сих пор имеет много друзей на той стороне. Украинцы любят сделки. Он хочет, чтобы журналист это записал.
Он читает Кьеркегора и цитирует Шопенгауэра. Своего рода украинский Валленштейн. «Все, что нам нужно, мы воруем», – говорит он.
Как ту огневую установку на грузовой платформе с белой кабиной?
Я знаю точно, что народные ополченцы не сбивали «Боинг», – отвечает Ходаковский.
Почему нет?
У нас нет и не было специалистов, которые могли бы работать со сложной высокоточной техникой.
У вас есть «БУК»?
Да, теперь у нас есть один.
А 17-го июля?
Ходаковский уходит от ответа: «Я знаю, что ракетный комплекс «БУК» был на подходе во время трагедии, но не был доставлен».
Вопрос за вопросом он избегает прямых ответов. Снова и снова. Он отмечает только две вещи: что смертельная ракета была выпущена из района вокруг Снежного, но не сепаратистами. Сепаратисты не могут управлять такой сложной вооруженной системой.
Кто нажал на курок?
Ходаковский неспешно пьет чай и говорит о мировой политике, от США до России. Он больше говорит, чем отвечает на вопросы. В конце командир более философствует: «Что важно, это не само действие, но отношение насильника к совершенному. Насильник может гордиться своим преступлением, а может сожалеть».
Делился ли командир чувством вины? Раскрыл ли он личное отношение к сбитому самолету с 298 пассажирами на борту, ощущая соучастие и общую ответственность?
ну понятно что ходаковский юлит и не признается напрямую, но его показания тоже полезно проанализировать
екс-командир батальона боевиков "Восток" ДНР (предавший родину оборотень, бывший командир спецподразделения "Альфа" управления СБУ Донецкой области) игравший роль "министра безопасности ДНР", подтвердил наличие "Бука" у боевиков в момент крушения Boeing.
Об этом он заявил в интервью Reuters.
Ходаковский допускает, что данный "Бук" прибыл из России и после крушения Boeing был отправлен обратно в РФ, чтобы скрыть факт его присутствия у террористов. По его словам, "Бук" прибыл из Луганска под флагом самопровозглашенной "Луганской народной республики" (ЛНР).
Я знал, что «Бук» пришел из Луганска, в тот момент мне сказали, что он шел из Луганска под флагом ЛНР. Я знаю о нем, я слышал о нем. Я думаю, что они послали его назад. Потому что я узнал о его существовании ровно тогда же, когда узнал о трагедии
Я думаю, что они передали его обратно, чтобы скрыть доказательство его присутствия", - отметил Ходаковский.Он также заявил, что власти Украины знали о наличии у боевиков "Бука" и вынудили их применить его. "Они знали о существовании этого "Бука" и о том, что он направлялся в сторону населенного пункта Снежное и будет там развернут", - рассказал Ходаковский.
И в тот день, и в момент когда летел гражданский самолет, они (украинские военные) совершали активные авианалеты. Даже если этот "Бук" и использовался, это Украина сделала все, чтобы гражданский самолет был подбит
Киев знал о существовании «Бука», знал, что он направляется в Снежное, что он развернут там, и они спровоцировали его использование, нанеся воздушный удар по бесполезной цели, которую не трогали всю неделю
Я не говорил ничего подобного «Рейтеру», и у меня есть запись разговораИ действительно в прямой речи Ходаковского, которую приводит Reuters, нет слов о том, что он был непосредственно свидетелем применения или знал о непосредственном применении ЗРК. Но он полностью подтверждает то что ополченцы говорили о такой возможности и пытались придумать оправдание , мол подставили "подлые укры".
А так себя ведут исключительно преступники выдумывая оправдания для "смягчения статьи".
Мол а зачем украинцы пустили самолёт над зоной, зная что у террористов есть БУК...
глупость, это то же самое что говорит преступник стрелявший в полицейского а попавший в беременную.
мол а чего ты уклонился и всех гражданских за периметр долёта пули не разогнал... Мол "моей вины нет" - ты меня подставил, гражданин начальникДа только по закону - уже достаточно владения и использование незаконно оружия, а за то что стрелял в полицейского а - только злее будут правоохранители. Такая гнилая отмазка прокатит только среди зеков на параше когда будут опускать.
Мол - да все менты виноваты. Век воли не видать - я в мента хотел стрелять. А я же не знал что пули так далеко летают что могут через улицу вВажно тут другое. Запомните эти два простых факта вытекающие из его слов:гражданскогофраера попасть. А вообще он виноват что на меня полез агражданскихфраеров с противоположной улицы не убрал.и вообще чего он лез. я же сказал - моя хата, не входить...
1. Ходаковский фактически подтвердил достоверность перехватов опубликованных СБУ. А значит то что называлось на всех российских телеканалах постановкой - оказалось совсем не фейком.
Американская разведка к стати тоже признала подлинной аудиозапись разговора сепаратистов, в котором они признают, что сбили гражданский самолёт
А все остальное - это его домыслы и попытки самооправдаться, что естественно именно так бы судом и были квалифицированы. И естественно - его толкает не только страх перед суровым наказанием украинского правосудия но и ужас от осознания того, что его могут устранить "свои", как нежелательного свидетеля.
ТОЛЬКО СПЕЦИАЛИСТЫ
«БУК» устарел, но остается исключительно сложным и опасным комплексом; его управление требует постоянного обучения. В советское время украинские солдаты обучались управлению ракетными установками в Киевском высшем зенитном ракетном инженерном училище им. Кирова. Обучение занимало пять лет. Училище было закрыто в 1995 году. Многие его выпускники покинули военную службу, но помнят студенческие годы.
«Это не как велосипед», – говорит один из выпускников училища. Отряд «БУКа» должен постоянно проходить тренинг, быть в учебном процессе. «Даже ветераны быстро забывают», – говорит бывший военный, ныне бизнесмен. Он не хочет быть названным в материале.
Виктор Кузовкин, сослуживец Ивана Краснопрошина, подтверждает эти слова. Кузовкин служил солдатом-срочником в 53-й бригаде ПВО в Курске несколько лет назад. После четырех месяцев тренинга его допустили к вождению самоходной огневой установки. Мы дозвонились до него по телефону, он опубликовал свой номер «ВКонтакте».
Стрелять из «БУКа»? Это не приходило ему в голову. «Конечно, нет. Вы не разрешите срочнику стрелять. Это так не работает. Для этого заканчивают военные академии», – сказал Кузовкин. «Это не просто, только офицеры это могут делать».
Мы задали вопрос — кто мог выпустить злополучную ракету? – экспертам, мы говорили с лидерами сепаратистов: командиром Ходаковским, заместителем премьера ДНР Адреем Пургиным. Мы спрашивали экспертов ПВО и свидетелей, мы слушали выпускников высшего зенитного ракетного училища и бывших солдат 53-й бригады ПВО в Курске. Они все согласны, что сепаратисты не в силах использовать «БУК». Нет сомнений, что приказ стрелять по MH 17 дал российский офицер.
ВСЕ В ОТВЕТЕ
Российские военные под руководством Владимира Путина ответственны за сбитый самолета. Россия дестабилизировала восточную Украину и отправила войска и вооружение для территорию сепаратистов, которое было использовано для того, чтобы сбить MH 17. И не имеет значения, было это сделано намеренно или по случайности в момент паники.
Украинское правительство несет частичную ответственность. Правительство Германии и других стран ЕС должны разделить часть ответственности. Они боялись войну на востоке Украины назвать войной и не предприняли соответствующих мер. Они не запретили авиакомпаниям летать над зоной военных действий. Они боялись спровоцировать путинское правительство. ЕС должен был признать размещение российских танков и комплексов ПВО, объявив там запретную для полетов зону. Политики были заняты умиротворением русских, а не признанием правды.
Последнее, авиакомпании тоже ответственны, не видя угроз, они увеличили риски для пассажиров, продолжая летать над восточной Украиной. Они все делят ответственность. Россия же ответственна прежде всего. Но по сей день международное сообщество не смогло расставить точки над «i».
Солдат ВС РФ из Костромы выложил маршрут перевозки Бука, сбившего рейс MH17
Наш Cолдатик-то после публикации видео продолжает шифроваться (как ему кажется :D). Вслед за удалением своего профиля вк, он теперь удаляет свои профили и на других сайтах. Вот например сайт
Ник: alpinerus (Дмитрий Зубов)
https://archive.is/nQkLF
Вероятно дом его отца.
https://archive.is/JMOcj
А тут Дима выложил адрес на который он получил посылки из Китая г.Кострома, Давыдовский 3 микрорайон, дом 9, кв 187
https://archive.is/eVPbD
Так что неудивительно, что он так хорошо документировал свой конвой с Бук’ами))
PS Хорошо бы еще найти и проверить тех, кто сидит у костра (пока есть только этот https://vk.com/ryaby архив: https://archive.is/1cdwy )
Обратите внимание, что те кто сидят/стоят у костра
https://pp.vk.me/c618929/v618929313/d6f4/ff-2emIB8Ms.jpg архив https://archive.is/eHhJn
в форме и только лишь один полу-раздетый.
Тот кто перевозил Бук 3×2 тоже был в одной только майке.
http://vk.com/wall-62387983_26806 (архив https://archive.is/L7Y1L )
Так что вполне возможно, что тот кто сидит по центру у костра и есть водитель перевозивший Бук 3×2
Так что очевидно, что солдатик - не фейковый. Это может перепроверить любой желающий просто погуглив по списку его друзей и установив с ними контакт - уточнить информацию как сделали мы.
Подделать такое - невозможно ибо нужно подделать все учетки двух сотен друзей на видео, причем реальность, которых вы сами можете перепроверить и так до бесконечности то есть подделать нужно всю информацию социальной сети вконтакте.
Разве, что российские спецлужбы теперь, удалив реальный аккаунт, попытаются почистить от него всех друзей, создать "задним" числом их фейковые клоны и доказывать что на видео - все фейковые учетки "без друзей". Но уверен что у ВК есть бекапы базы на нестираеммых носителях, которые можно будет востребовать по запросу прокуратуры и восстановить реальность учетки и любые попытки сфальсифицировать информацию на данном видео.
Тут остается поконспирологировать, что наверное это подлый госдеп нанял актеров из голливуда и слепил эту подлую постановку проехав на тягаче с буком через всю РФ, чтобы обвинить россию, потом создал фейковый сервер вкантакта (или внедрил своих агентов в реальный).......
Ну и захват крым американцы подстроили, чтобы поссорить народы и ввести санкции остановив развитие россиюшки
Эвакуацией сбившего MH17 Бука занимались автобаты ВС России
Международная группа гражданских журналистов Bellingcat обнародовала новое расследование, которое указывает на участие автомобильных батальонов ВС РФ в эвакуации ЗРК БУК с места расстрела рейса MH17 на Донбассе.
Новый доклад Bellingcat исследует маршруты второго и сто сорок седьмого автобатальона Вооруженных сил РФ, который участвовал в перевозке по России ракетной установки Бук, нанесшей дар по рейсу MH17 в небе над Донбассом. ЗРК Бук, который был связан с гибелью сотен людей, был замечен в колонне 53-й бригады ВС РФ под Курском на пути в Миллерово, недалеко от границы с Украиной. Такое наблюдение журналисты датируют промежутком между 23 июня и 25 июня.
Главные выводы Bellingcat в свежем расследовании:
1. Второй Автомобильный батальон 69-й отдельной бригады Материально-технического обеспечения, который дислоцируется в Новосмолино участвовал в транспортировке военного оборудования на несколько районов, расположенных вдоль границы Украины и России.
2. Этот же батальон участвовал в транспортировке системы Бук в нескольких районах вдоль границы Украины и России, в том числе в июне и июле 2014 года.
3. 147 Автомобильный батальон из Москвы участвовал в транспортировке Бука в Миллерово недалеко от границы с Украиной и транспортировке других военных транспортных средств в пограничную зону вблизи российского Донецка на границе с Украиной.
4. Второй или сто сорок седьмой батальон ВС РФ был вовлечен в транспортировку Бука, связанного с крушением MH17, речь идет о конвое, который был замечен 23-25 июня 2014-го.
5. Дмитрий, водитель грузовика 6902 HH 50, который нес службу 23-25 июня в составе конвоя, перевозившего Бук, может знать, кто непосредственно был за рулем транспорта, на платформе которого эвакуировали ЗРК, так как он ехал следующим за ним в колонне.
6. Всего с помощью социальных сетей обнаружены четыре возможных водителя, которые могли перевозить Бук в Миллерово 23-25 июня в составе российского конвоя. Вероятно, позже он был доставлен в российский Донецк на границе с Украиной.
Журналисты констатируют, что 23-25 июня конвой с Буком, вероятно сбившим MH17, отправился на военную авиабазу Миллерово, а оттуда ЗРК были перемещены в несколько мест вдоль границы.
Указанный Бук транспортировался по шоссе М4 в российский Донецк, и впоследствии пересек украинскую границу через поле в ночь с 16 на 17 июля. После того, как был сбит MH17, этот же Бук пересек границу в том же месте рано утром 18 июля 2014 года. 19-21 июля конвой с Буком отправился в военный лагерь к юго-западу от Каменск-Шахтинского.
Международная группа гражданских журналистов Bellingcat и британский блогер Эллиот Хиггинс заявили, что у них нет сомнений в том, что малайзийский авиалайнер был сбит российской ракетной установкой "Бук". Они также готовы назвать имена и показать лица российских военных, причастных к авиакатастрофе.
Журналисты Bellingcat заявляют, что Россия начала лгать еще в прошлом году, когда Минобороны РФ заявило о том, что малайзийский авиалайнер был якобы сбит украинским самолетом Су-25 при том, что по своим тактико-техническим характеристикам подобный класс самолетов просто не мог этого сделать. Это подтвердили и в самом российском КБ "Сухой".
Отмечается, что журналисты передали информацию об именах и внешности лиц, стоящих за авиакатастрофой, следователям из Нидерландов, Малайзии, Австралии, Бельгии и Украины, которые проводят уголовное расследование аварии.
Следователи не комментируют результаты исследования Bellingcat, но при этом не исключают, что могут использовать данные материалы для привлечения свидетелей, отправки запросов об экстрадиции или вызов в суд.
"Мы, пожалуй, заставляем российские СМИ рвать волосы на голове, учитывая большое внимание, которое они уделяют нам", - говорит Хиггинс, комментируя участившиеся атаки кремлевских троллей.
Появилась крайне убедительная версия, что члены экипажа ЗРК, сбившего малазийский лайнер - граждане РФ
Членами экипажа зенитно-ракетного комплека "Бук М-1" из которого был сбит Boeing-777 "Малазийских авиалиний" были граждане Российской Федерации (РФ). Об этом в ходе сегодняшнего брифинга сообщил глава департамента контрразведки Виталий Найда, передает корреспондент РБК-Украина."Мы точно знаем, что членами экипажа пусковой установки являются граждане РФ", - заявил глава контрразведки.Найда добавил, что Служба безопасности располагает доказательствами того, что теракт был спланирован при участии РФ и ее представителей и что к такому развитию событий российская сторона готовилась еще с 29 июня 2014 г. По словам Найды, эксперты установили, что установка "Бук М-1" имеет возможность производить ракетные выстрелы без заряжающей установки, а также работать в автономном режиме. Boeing-777 Malaysia Airlines рухнул в 80 км от Донецка, в районе населенного пункта Снежное днем 17 июля. Украинские силовики заявили, что он был сбит террористами с помощью ЗРК "Бук".
Появилось новое свидетельство того, что ракетная система "Бук", которой 17 июля был сбит MH17, прибыла из России и скорее всего имела российский экипаж.С помощью многочисленных видео, выложенных жителями Белгородской области России еще в июне, удалось опознать конкретный экземпляр ракетной системе "Бук", помеченной в Украине 17 июля. Также удалось определить русскую бригаду, в состав которой входил "Бук", и с которой, возможно, был также и экипаж этого "Бука" во время его пребывания в Украине. Систему "Бук" удалось узнать по нескольким элементам, включая белые отметины слева от шасси и, пожалуй, следы закрашенного номера. Больше деталей, ссылок на фото и видео - globeukraine, оригинал на английском: bellingcat.
Вот сравнение "Бука", изображенного на видео, снятом в России 23 июня, с известным изображением Paris Match, на котором показан "Бук" в Донецке в 9 утра 17 июля.Слева - "Бук" в колонне российской техники в Новом Осколе (Россия, 23 июня), справа - тот же "Бук" на известном на западе видео, выложенном французским Paris Match:
Ранее изучение многочисленных образцов техники в Украине показало, что стандартная практика российских войск - закрашивать номера на технике перед отправкой в Украину.На изображении Paris Match большая часть номера закрашена. Однако все еще можно разобрать верхний изгиб цифры "2" и две другие белые отметины. Важно заметить, что эти метки находятся в одном и том же месте на "Буку" на обоих изображениях. Вот сравнение фото Paris Match с изображением того же "Бука" в колонне российской боевой техники в Алексеевке, посёлок примерно в 70 милях от Старого Оскола, 24-го июня.
Можно подтвердить, что это тот же "Бук", посмотрев на другую его сторону. "Бук", который ехал назад к российской границе 17 июля, имеет белое пятно на броне над гусеницами дело. Эту же пятно видно на видео, снятом в районе Старого Оскола в России, загруженном 23 июня. На всех видео колонны российской техники, снятых в июне, видно, что в колонне несколько "Буков". Однако отследить, отметины на котором совпадают с замеченными в Украине в июле, очень просто, поскольку только на трех "Буки" в колонне форуме перил сзади башни. Вот изображение, на котором видно, как выглядят эти перила, и как выглядит "Бук" без них. На верхнем изображении - одна из систем с видео Алексеевки, на нижнем - изображение "Бука", из которого предположительно сбит MH17, снятое в Старом Осколе.С пусковых систем "Бук", снятых в России в конце июня, три не имеют перил сзади башни. Два из трех оставшихся имеют идентификационные номера на боку: номер 231 и 232 "Бук" номер 231 не может быть "Буком" с июльских видео и фото: на нем совсем другие отметины справа и нет белого пятна на броне над гусеницами слева . Борт 231 - не тойНа видео колонны российской техники, снятых в июне, видно, что в колонне несколько "Буков". Однако уследить за тем, отметины на котором совпадают с замеченными в Украине в июле, очень просто, поскольку только на трех "Буках" в колонне нет перил сзади башни.
Вот изображение, на котором видно, как выглядят эти перила, и как выглядит "Бук" без них. На верхнем изображении - одна из систем с видео из Алексеевки, на нижнем - изображение "Бука", из которого предположительно был сбит MH17, снятое в Старом Осколе.
На верхнем изображении - пример "Бука" с перилами. [ Источник ] На нижнем изображении - "Бук" с отметинами под Старым Осколом. [ Источник ]
Из пусковых систем "Бук", снятых в России в конце июня, три не имеют перил сзади башни. Два из трех оставшихся имеют идентификационные номера на боку: номер 231 и 232. "Бук" номер 231 не может быть "Буком" с июльских видео и фото, так как на нем совершенно другие отметины справа и нет белого пятна на броне над гусеницами слева.
"Бук" №231 с ромбовидной отметиной и без белого пятна. [ Источник ]
На изображениях ниже видно, что у "Бука", снятого в Луганске после сбития самолета, нет перил сзади башни.
Вверху: "Бук" без перил, снятый под Старым Осколом. [ Источник ] Внизу: Тот же "Бук" в Луганске после катастрофы. [ Источник ]"Бук", замеченный в июне в районе Старого Оскола, имеет отметины с обеих сторон, совпадающие с таковыми на "Буке", замеченном до и после сбития самолета 17 июля. Так же, как и "Бук", предположительно сбивший MH17, он не имеет перил сзади башни, а задняя часть его башни темного цвета, что соответствует "Буку" на фотографии в Торезе. Эту машину сложно спутать с другой; в частности, только у нее такой характерный набор отметин из всей колонны техники, замеченной в конце июня.
Житель Старого Оскола также подтвердил, что на номерах техники в колонне был код "50". Пользователь rokerrson выложил это фото в Инстаграм 23-го июня:
[ Источник ]
В Московском Военном Округе есть две зенитно-ракетные бригады, которые оснащены конкретно - системами "Бук" . Это 5-я Зрбр "Бук", базирующаяся в Шуе, и 53-я Зрбр "Бук", базирующаяся в Курске. 5-ю бригаду можно исключить, поскольку, согласно нескольким источникам , ее перевели из Московского Военного Округа в Западный Военный Округ, и сейчас она базируется в Санкт-Петербурге, где на ее технике код региона "43" .
Поскольку Курск находится довольно близко от Старого Оскола, логично, что колонна состояла из сил 53-й бригады и выехала со своей базы в в/ч (воинской части) 32406. Это также подтверждаетсясамым ранним видео колонны , снятом утром или днем 23-го июня, на котором техника едет со стороны Курска в направлении Харькова. Поэтому вероятно, что "Бук" из 53-й бригады, базирующейся под Курском.
Вот фотографии радара "Купол" из состава системы "Бук". Первая загружена Краснопрошиным в 2013-м году, а вторая - скриншот с видео колонны в Алексеевке.
"Бук", замечен в июне в районе Старого Оскола, имеет отметины с обеих сторон, совпадают с таковыми на "Буку", помеченном до и после сбивания самолета 17 июля. Так же, как и "Бук", который предположительно сбивший MH17, он не имеет перил сзади башни, а задняя часть его башни темного цвета, отвечает "Буку" на фотографии в Торезе. Эту машину сложно спутать с другой; частности, только у нее такой характерный набор отметин со всей колонны техники, замеченной в конце июня. Более того, тот факт, что он двигался к украинской границе за несколько недель до атаки на авиалайнер, означает, что можно заключить, что замечен в России "Бук" - это тот самый "Бук", что провезли в Украине и с которого был сбит MH17. Также возможно определить, к какой российской части скорее всего принадлежит этот "Бук", изучив технику в колонне. На видео колонны едет в Украину, видно, что на номерах техники код региона "50", что означает, что они относятся к Московского военного округа (МВО). Код региона "50" видно на номерах техники на видео, снятом в Красненской районе утром 24 июня. В Московском Военном Округе есть две зенитно-ракетные бригады, оснащенные конкретно системами "Бук". Это 5-я Зрбр "Бук", базирующейся в Шуе, и 53-я Зрбр "Бук", базирующейся в Курске. Пятый бригаду можно исключить, поскольку, согласно нескольким источникам, ее перевели из Московского Военного Округа в Западный Военный Округ, и сейчас она базируется в Санкт-Петербурге, где ее технике код региона "43". Поскольку Курск находится достаточно близко от Старого Оскола, логично, что колонна состояла из сил 53-й бригады и уехала со своей базы в в / ч 32406. Это также подтверждается самым ранним видео колонны, снятом утром или днем 23-го июня, на котором техника едет со стороны Курска в направлении Харькова. Поэтому вероятно, что "Бук" с 53-й бригады, базирующейся под Курском. Также, пожалуй, кроме того, что 53-я бригада "Буков" имеет номерах код зоны "50", ее солдаты разместили фотографии двух машин, которые видны на видео, снятых в районе Старого Оскола. Вот две фотографии одного грузовика: первая - скриншот с видео, снятого в Красненский районе, а вторая загружена сержантом Иваном Краснопрошиним, который служит в 53-й бригаде.Теперь уж точно в россии запретят интернет, телефоны с возможностью фотосъемки а солдатам вообще всякие гаджеты кроме советской фляжки.
Полезный видеофакт: украинский Ан-26 был сбит с российской территории
Видео, оставшееся в своё время незамеченным, свидетельствует о том, что украинский Ан-26 был сбит 14 июля именно с российской территории.Из видео можно построить такую панораму:
Из чего можно сделать вывод о нахождении оператора на местности:
Видим, что оператор находился рядом с российской границей:
В начале видео оператор смотрит на ракету, она находится слева от него:
Затем ракета пропадает из поля зрения, поэтому оператор начинает искать её севернее, и в момент времени 0:30 он находит инверсионный след:
Ракета движется почти прямо в направлении съемки (от оператора).
Облачность подтверждает, что на видео запечатлен именно инцидент с украинским Ан-26, произошедший 14 июля: расположение облаков совпадает с расположением, заснятом на другом видео, датированным 14 июля (но под несколько другим углом):
Примечательно, что на видео заснят момент поражения ракетой цели (0:39):
Очевидно, что съемка началась за 39 секунд до попадания, из чего следует, что место пуска должно находиться довольно близко к оператору, чтобы тот мог заснять на камеру происходящее. Единственное, что не было заснято — это пуск ракеты. Данная информация (место запуска, находящееся рядом с оператором, полёт ракеты слева от оператора, удаление ракеты от оператора) не противоречит месту пуска, которое было определено ранее:
На этом месте на спутниковом снимке Google Earth от 8 августа был запечатлён «Бук» (место на карте обозначено красным автомобилем):
Желтыми стрелками обозначено направление следов, ведущих в кустарник за Буком. Если присмотреться внимательно, на карте в кустах можно увидеть еще один автомобиль (обозначен красным кругом внизу); верхний красный круг обозначает еще один автомобиль.
Есть еще спутниковый снимок от 31 августа:
Видим, что на предыдущих позициях автомобилей больше нет; они, вероятно, были передислоцированы в другое место (как вариант — обозначенное красным кругом). Данный Ан-26 — это первый украинский самолёт, который был сбит из ЗРК «Бук», а случилось это ровно за три дня до того, как рейс MH17 был сбит из российского Бука, но уже с украинской территории.
"Незадолго до этого сепаратисты хвастались, что у них есть ракеты "Бук". Об этом говорится в заявлении Стрелкова, которое я только что вывесил на Facebook. Он, правда, его стер, но при современных технологиях не стоило особого труда его восстановить", – сказал Немцов.
Он подчеркнул, что если информация о том, что самолет сбили боевики, подтвердится, то все они должны быть уничтожены."Если эта информация подтвердится, гражданин Стрелков, а вместе с ним и вся шелупень, которая там осела, должны быть уничтожены и, желательно, гражданином Путиным. Он его породил, он им помогал, он их натравливал – в общем, как мог разжигал огонь этой войны. Поэтому Путин в высокой степени несет ответственность за смерть пассажиров малайзийского Boeing", – резюмировал Немцов.По мнению Пентагона, причиной катастрофы самолёта стало попадание ракеты класса «Земля-Воздух». Обе стороны конфликта на востоке Украины уже успели возложить ответственность друг на друга, но версия русских террористов
В настоящий момент в поисково-спасательных работах на месте катастрофы задействованы 95 сотрудников Государственной службы Украины по чрезвычайным ситуациям и 18 единиц техники. Премьер-министр ДНР Александр Бородай объявил о создании штаба для координации расследования катастрофы, взаимодействия с соответствующими международными организациями и работы с родственниками погибших. Министр обороны ДНР Игорь Стрелков заявил, что для объективного расследования причин крушения «Боинга-777» перемирия между сторонами конфликта не требуется, однако ополченцы пообещали ОБСЕ сотрудничество в расследовании и безопасный доступ к месту падения самолёта. Но увы обещания их оказались "с условием", то есть если непонравилось что-то. то передумать - "раз плюнуть": Террористы заложили мины на подходах к месту авиакатастрофы самолета Боинг 777 «Малазийских авиалиний» на Донбассе. Террористы укрепляют свои позиции около обломков авиалайнера и в последние дни совсем уже не подпускают к ним никого, включая и следственную комиссию по происшествию. Там замечена большая концентрация тяжелой боевой техники и артиллерийских установок. Из-за этого следственные мероприятия не могут быть полноценно закончены.
А В субботу, 2 августа, в районе падения самолета Boeing 777 «Малайзийских авиалиний» перед началом стрельбы, сорвала работу международных экспертов, террористы отказали членам миссии в использовании беспилотных летательных аппаратов.
О таком отказе сообщает в своем отчете и специальная мониторинговая миссия ОБСЕ в Украине, представители которой участвуют в работе международной комиссии на месте авиакатастрофы. На использовании беспилотников для тщательного обследования можно больших площадей в районе места падения авиалайнера настаивали австралийские эксперты.
«2 августа мы стали свидетелями тщательно спланированной операции России в тесном взаимодействии с пророссийскими террористами из« ДНР »по срыву работы международных экспертов в зоне падения обломков малайзийского авиалайнера», - указано в сообщении.Как отметили в сообщении, артиллерийские обстрелы помогли боевикам полностью сорвать все планы экспертов и выдворить их с места катастрофы. При этом российские СМИ сообщили, что международные эксперты были вынуждены покинуть это место через «обстрелы позиций ополченцев». Как известно, 2 августа наблюдатели ОБСЕ в составе восьми человек и 70 международных експертивприбулы на место аварии малайзийского самолета в Украине со служебными собаками для поиска тел погибших
Почему же такое ожесточенное сопротивление ? да потому, что ОБСЕ отказалось просто записывать версию "со слов проводников-автоматчиков", и ими ряженых свидителей и транслировать ее в сми.
Как ранее сообщил немецкому телеканалу ZDF представитель миссии ОБСЕ Майкл Боцюркив, малайзийские эксперты, работающие на месте падения авиалайнера, пришли к выводу, что причиной катастрофы стала ракетная атака. Об этом говорят сильно изрешеченные обломки самолета. «Речь, в частности, идет о трех частях обшивки лайнера. Малайзийские эксперты также пришли к выводу, что причиной этих отверстий были металлические осколки, шрапнель от ракеты», — заявил представитель ОБСЕ.В Генеральном штабе ВСУ заявили: "Пуск ракеты по авиалайнеру "Боинг-777" авиалиний Малайзии был совершен российской ПВО из приграничного района либо с нулевой отметки у границы с Украиной. "Это совершенно точно российский зенитно-ракетный комплекс - скорее всего, это С-300 либо "Бук" - лайнер шел на высоте свыше 10 000 метров. ПЗРК туда не достанет. Украина не располагает в районе Донецка каким-либо средствами ПВО дальнего действия. Не располагают такими средствами и террористы. Лайнер уничтожен, поскольку в этом районе российская ПВО осуществляет прикрытие действий отрядов российских наемников и террористов. Вчера силами ПВО России был сбит штурмовик Су-25 ВВС Украины. Сегодня наша военно-транспортная авиация силами самолетов Ил-76 обеспечивала снабжение блокированной группировки наших войск в районе границы с Россией. Очевидно, войска ПВО РФ попытались уничтожить наш самолет, но произошла ошибка оператора-наводчика, и был поражен гражданский самолет. Украина представит доказательства уничтожения "Боинга" российскими военными".
Президент Украины Петр Порошенко заявил о наличии спутниковых снимков с места пуска ракеты, сбившей малазийский самолет. Об этом Порошенко заявил 19 июля в ходе телефонного разговора с Президентом Франции Франсуа Олландом, говорится в сообщении пресс-службы Президента Украины. Порошенко отметил, что боевики препятствуют ведению следственных действий, не дают работать и изымают доказательства, в частности забрали бортовые самописцы: Бортовые самописцы с рухнувшего на Донбассе Boeing-777 на данный момент находятся в Горловке, у подполковника военной разведки ГРУ РФ Игоря Безлера по кличке "Бес". Сейчас готовится транспортировка самописцев в Россию. Там их будут встречать офицеры ФСБ, отмечает издании
Но их это не спасет, потому что мы имеем спутниковые снимки с места пуска ракеты, фото и видео зенитной установки, свидетельствующие о завозе оружия из России, перехват телефонных разговоров террористов и другие неопровержимые доказательства", - заявил он.
Случай с сбитым Боингом уже третий после того, как с российской территории были сбиты украинские военные самолеты Ан-26 и Су-25. Об этом сообщает информационный центр СНБО. Так, в частности, 16 июля в 18:55 военная разведка Украины зафиксировала факт применения самолетов ВВС Вооруженных сил Российской Федерации против самолета СУ-25 Воздушных сил Украины в районе населенного пункта Амвросиевка. В частности, на территории России в Ростовской области в районе Матвеев Курган — Новошахтинск нашей разведкой сопровождался полет самолета МиГ-29 из состава 19 истребительного авиационного полка 1 смешанной авиационной дивизии 4 Командования воздушных сил РФ. В период с 18:48 по 19:49 (по киевскому времени) наземный пункт управления авиации ВС РФ (позывной «Рапира») осуществлял наведение российского самолета МиГ-29 (позывной летчика «221″) для уничтожения воздушной цели на территории Украины. Известно, что пилот МиГ-29 ВВС ВС РФ во время полета в сторону государственной границы Украины на курсе 150-330 градусов (направление Ростов на Дону / РФ / — Донецк / Украина / в районе Матвеев Курган / РФ / — Амвросиевка / Украина /) в течение 5-7 минут наводился командным пунктом на самолет Воздушных сил ВС Украины для его поражения. Барражирование российского истребителя МиГ-29 осуществлялось на высоте 8850 метров, а захват украинского самолета ракетным вооружением МиГ-29 осуществлялось на высоте 8250 метров. Дальность между самолетами составляла 35-40 км. Для поражения цели командованием ВВС ВС РФ была предоставлено указание пилоту МиГ-29 на применение только ракет класса «воздух-воздух» типа Р-27Т среднего радиуса действия с инфракрасной системой самонаведения. Данный тип ракет не фиксируется системой предупреждения и оповещения СПО-15 самолета Су-25, а также спутниковыми системами разведки и наблюдения после пуска. Другой особенностью ракет типа Р-27 является то, что они производятся в Украине, имеют маркировку производственного предприятия «Артем» (Киев) и в случае выявления их обломков невозможно идентифицировать как российское вооружение. Известно, что во время воздушного боя, российский истребитель трижды наводился на украинский самолет для гарантированного пуска ракеты. После захвата цели с помощью бортовой квантовой оптико-локационной станции МиГ-29 был нанесен один ракетный удар по самолету Воздушных сил ВС Украины. Благодаря мастерству украинского пилота и выполненных им противоракетных маневров прямого попадания в самолет и его уничтожения не было. Ракета попала в сопло двигателя и пилот совершил аварийную посадку, о чем мы сообщали. В свою очередь, нанести повторный удар по Су-25 ВС ВС Украины помешал недостаточная квалификация российского пилота, длительное время наведения на украинский самолет и нехватка горючего в баках. Самолет МиГ-29 был посажен в аварийном режиме на ближайшем аэродроме в Ростовской области. В зоне проведения антитеррористической операции задержаны двое военнослужащих вооруженных сил России, которые сбивали украинские самолеты. Об этом сообщил представитель информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко, передает УНИАН."В зоне АТО во время проведения оперативных мероприятий по борьбе с террористами бойцы батальона "Луганск-1" задержали двух военнослужащих вооруженных сил РФ, подозреваемых в применении переносных зенитно-ракетных комплексов против авиации Вооруженных сил Украины", - отметил он.
Противозаконное применение боевой авиации к гражданским авиалайнерам на чужой территории уже неоднократно было зафиксировано в истории "кремлёвских игр". Мало того есть
а) Боевой расчет мог включить голову и подумать: скорость цели 920 км/час, высота полета 10 км. ЭТО не может быть транспортным Ан-26, потому что не может быть никогда (максимальная скорость 540 км/час, потолок 7,5 км). ЭТО не может быть штурмовиком Су-25 (потолок 7,5 км). ЭТО могло быть только военно-транспортным Ил-76, разогнавшимся до предела своих возможностей - но и в этом случае возникал вопрос: что собирается делать тяжелый транспортник украинских ВВС, несущийся к границе с РФ? неужели сбрасывать грузы для окруженной группировки украинских войск с высоты 10 км?
б) Люди, работавшие с ТОВ, говорили мне о том, что в хорошую погоду визир позволяет распознать тип самолета-истребителя на дальности в 15-20 км. Но 17 июля к Снежному подлетал не истребитель, а гигантская 300-тонная "дура" с двумя двигателями диаметром 3,4 метра каждый. Все слова важны. Огромный горячий двигатель заметен в теле-тепловизоре, два двигателя (вместо четырех на Ил-76) позволяли надежно отличить пассажирский "Боинг" от украинского транспортника.
5. Вывод: расчет ЗРК "Бук", сбивший пассажирский "Боинг", не предпринял никаких доступных ему действий, позволявших идентифицировать цель как пассажирский самолет. Самолет "тупо" сбили, как только появилась такая возможность.
Национальный совет по безопасности на транспорте (англ. National Transportation Safety Board, NTSB) и ФБР направил своих представителей для расследования крушения в Донецкой области малазийского авиалайнера, сообщил посол США в Украине Джеффри Пайетт.
В поддержку международного расследования NTSB пошлет по крайней мере одного следователя и ФБР готовится развернуть хотя бы одного человека в Украине", - написал посол в своем твиттер в воскресенье.США готовы оказать по каналам ФБР помощь в расследовании крушения Боинга-777. Ранее сообщалось, что в катастрофе Боинга-777 погиб пресс-секретарь Всемирной организации здравоохранения Гленн Раймонд Томас. Он летел в Малайзию на конференцию международного "Общества по борьбе со СПИДом".
В катастрофе Боинга-777 погибли 100 специалистов по борьбе со СПИДом
Ученые и медики ехали на конференцию. Около 100 специалистов и медиков, занимавшихся проблемами борьбы со СПИДом, погибли в катастрофе малайзийского Боинга. Группа специалистов на борту разбившегося самолета направлялась на конференцию международного Общества борьбы со СПИДом (IAS) в Мельбурн. Начало конференции было запланировано на 20 июля, среди ее гостей ожидался экс-президент США Билл Клинтон."Мы выражаем наши искренние соболезнования после сообщений, что на борту самолета компании Malaysian Airlines, который разбился в Украине, был ряд наших коллег и друзей, направлявшихся на 20-ю международную конференцию по СПИДу", - говорится в заявлении IAS.Так вот столкнулись два мира. Западный, европейский и восточный - азиатский.
В самолёте были ученые, люди способные решить проблему чумы 21 века. А их остановила дикая орда мародёров "русского мира". Жаждущих освобождения от "буржуйско-западного загнивания" , гейропейского либерализма и мечтающая о присоединении к
И как можно после этого говорить о единстве и евроазиатском союзе?
Советник министра внутренних дел Украины уличил сепаратистов в банальном воровстве.
Террористы-мародеры вчера забирали у погибших пассажиров Боинга не только наличные деньги, драгоценности, но и особенно охотились за кредитными карточками своих жертв. Они забрали кредитные карточки всех пассажиров. И сейчас мы по переговорам и по данным агентуры слышим, как они хотят снимать деньги с этих карточек, рассматривают варианты передать эти карточки в российскую федерацию, чтобы снимать с карточек Visa и Mastercard деньги. Мы просим родственников погибших сейчас заблокировать эти карты.В Харькове уже забронировано 600 мест для пребывания родственников погибших. Киев готов выделить 500-600 бесплатных номеров в гостиницах для семей погибших в катастрофе .
А тем временем лугандонские орки уже выставили на продажу
вещи погибших детей и людей с самолета.Звонок в Торез:
- Наши ваших так хорошо рубанули. Транспортный самолет упал.
Перезванивает.
- Ой, извини, это сбили какой-то пассажирский. Было видно, как люди на лету выпадали.
Спустя некоторое время:
- Местные туда ломанулись: мобилки собирать, ценные вещи, у нас ведь тут народ так обнищал за годы януковичей-ахметовых.
 |
| Террорист Сергей Данилов из Чебоксар хвастается трофеями из сбитого Боинга! Фотографии вещей он выложил на страницах своего акаунта в "Вконтакте". Так, его семья их Чебоксар пользуется удобными чашками со сбитого самолета, а дети отдеты в красивые голландские курточки и имеют отличную европейскую косметику. |
террористы роются в вещах и забирают самописец
Житель российского города Чебоксары Сергей Данилов похвастался в соцсети найденной на Донбассе чашкой с надписью Malaysia Airlines.Ранее житель Чебоксар размещал в соцсети свое фото в военной форме и с оружием в руках."Трофей из Малайзии", - прокомментировал Данилов фото, которые опубликовал на своей странице в соцсети "Вконтакте".
Погибших во время катастрофы во #Внуково членов экипажа Falcon-50 ограбили мародеры: украли часы пилота и #iPad стюардессы.
Но чуркин и в этом не видит преступления. Мол не называйте людей мародерами, вещи падали им на голову. По словам пострпреда России в ООН Виталия Чуркина, вещи пассажиров сбитого Boeing "падали на голову" местным жителям.
Террористов "ДНР", которые обеспечивали охрану места крушения рейса MH17, а также местных жителей нельзя называть мародерами, заявил на пресс-конференции постоянный представитель России в ООН Виталий Чуркин, Он сказал, в частности, что вещи со сбитого Boeing "падали на головы" местным жителям.
"Почему это делается? Почему собирают местные жители что-то? Потому что это падает им на голову буквально", - заявил Чуркин.При этом обвинения в адрес боевиков, которые охраняли периметр места катастрофы, он также считает несостоятельными, потому что они, по его словам, не имеют должной подготовки.
"Мы имеем дело с трагической ситуацией, не будем же ее усугублять, используя такого рода лексикон, как "мародеры". Не могли бы вы привести мне хотя бы один пример мародерства на месте трагедии? Я бы сказал, что это - непрофессионализм журналистов да и политиков использовать такого рода слова", - сказал российский представитель в ООН. По данным СНБО, боевики собирали с тел погибших в авиакатастрофе личные ценные вещи, а также кредитные карточки. Ранее Чуркин назвал "конфузом" то, что боевики сбили малайзийский самолет.Просто для
В Торезе Донецкой обл боевики продолжают удерживать вагон с личными вещами погибших в катастрофе Boeing-777 "Малайзийских авиалиний". Об этом сообщил глава международной поисковой миссии Питер-Яап Альберсберг, передает "5 канал".
"Он все еще находится в районе Тореза под контролем сепаратистов", - отметил П.Альберсберг.По его словам, данный вагон является предметом переговоров между ОБСЕ и местными властями.
Как сообщил директор Департамента реагирования на чрезвычайные ситуации ГСЧС Украины Григорий Марченко, украинских спасателей допустили на место падения самолета только 19 числа.
«Все происходило под абсолютным жестким контролем действий бандформирований. Хотя все работы выполняли в значительной степени наши спасатели, — отметил Марченко.»Также он отметил, что информация выдавалась дозировано, поскольку боевики пытались скрыть детали аварии малазийского Boeing 777.
Мародеры Путина использовали обломки сбитого Боинга для обустройства своего блокпостаБлокпост боевиков возле села Рассыпное Донецкой области оснащен частью корпуса сбитого малазийского самолета.Журналисты пресс-центра АТО находились недалеко от поста пророссийских боевиков и запечатлели факты использования части фюзеляжа рейса MH17.
“На снимках вы видите части фюзеляжа самолета. Российские наемники использовали их для оборудования своего блокпоста возле села Рассыпное. Вероятно, это остатки мирного самолета Боинг 777, - написали журналисты АТО. – Вот так относятся к памяти погибших людей маргиналы, которые пришли на украинскую землю”.Такой вот он и есть русский мир. Где преступлением является сидеть на лавочке одетым в цвет госудатсвенного флага Украины и не преступлением является мародёрство и падальничество. И часть этого "руцького мира" (совковая диаспора) живёт и правда в украине. Но если им дать власть и свободу - уж точно ничего хорошего не получится.
У этих людей нет ничего святого. Они как муравьи-падальщики набегают толпой на трупик разбирать на запчасти-металлолом трагедию своего государства
Между отдельными группами боевиков даже начались споры, стоит без выкупа отдавать тела погибших во вчерашней авиакатастрофе на Донбассе. Об этом стало известно от граждан, которые находятся на захваченном террористами территории. Обычно они продают тела украинских солдат по 20$, сепаратистов по 10$. Территорию, над которой сбит пассажирский лайнер, контролируют боевики - доступа туда соответствующие украинские службы не имеют. Значительную часть погибших людей до сих пор не могут найти. (из недостоверного перехвата появляется гипотеза что их сожгли) По состоянию на 15.00 18 июля найдено только 182 тела. Больше всего не повезло жителям соседнего Рассыпного. Там сразу два домохозяйства получили страшные сюрпризы. «Рассказали мне, что упал труп прямо во двор, - поеживаясь, вспоминает Ирина. – И еще сказали, что в летнюю кухню упал. Хозяйка готовила что-то, повернулась на шум – а у нее голый покойник прямо в кресле сидит, крышу пробил. Кроме того, сепаратисты распространяют среди местных жителей невероятные по содержанию слухи. В частности, будто самолет имел спецоборудование для сбора шпионской информации. Террористы похищают найдены личные документы пассажиров и членов экипажа во время поисково-спасательных работ. В частности, российские наемники похитили дипломатическую почту, которую перевозил этот рейс
В сети распространилась информация, что СБУ сфальсифицировала ролик, так как при его скачивании с youtube в метаданных была указана дата создания видеофайла: 16.07.2014 (т.е. на день раньше, чем произошла трагедия с Боингом). Однако это поспешные выводы. В ситуации с датой создания видеофайла разобрались наши коллеги «Фейк-контроль». Они скачали видео СБУ, а потом загрузили его обратно и скачали этот новый файл. Оказалось, что на серверах, занимающихся обработкой видео на youtube, стоит неправильная дата, отличающаяся от реальной на один день. Подробнее — здесь.
Ну в общем сплетни от дипломатов.
Они говорят, что у Белого Дома уже есть все что необходимо для установления виновных в уничтожении малазийского Боинга. Спецслужбы США держали регион Донбасса просто под микроскопом, а товарищи пришедшие с Востока все еще не поняли что на дворе уже 21 век а не 19 -ый. Потому что как они топорно действовали, это просто "детский сад с барабаном". Всем эта ситуация напоминает 1962 год, карибский кризис. Тогда тоже великие советские генералы убедили Никиту Хрущева, что смогут доставить ядерные ракеты на Кубу и разместить так что о них никто не узнает. Но у США оказался в арсенале чудо-самолет разведчик на то время, U 2, который летал на высоте более 20 тысяч метров и фиксировал все. Видеть такие самолеты СССР тогда не мог, вот и представили миру фото ракет на Кубе. Хрущев был вынужден признать и ретироваться. Вот все и говорят что будет такая же хрень. Много оказывается их спутников над нами летало. Но это такое.
Поговаривают вопросом занимается лично вице-президент США Джо Байден. Он довольно жесткий товарищ по сравнению с Бараком Обамой и очень хорошо разбирается в международной политике. Более того, уже поговаривают все готово, ну документальная часть, только до вырабатывают стратегию. Так же поговаривают что особенно нежно и больно возьмут за причинные места тетушку Ангелу Меркель, дядюшку Франсуа Оланда и племянничка Маттео Ренци. Ну за заигрывавшие с Путиным. В общем ждемс...
А вот как оно было на самом деле.
В опубликованной нидерландскими экспертами доклада о причинах аварии Boeing 777 в Донецкой области впервые обнародована расшифровка переговоров украинских и российских диспетчеров сразу после катастрофы.
В момент катастрофы лайнера самолет «вел» специалист из Днепропетровска. Как указывает расшифровка переговоров, он безуспешно пытался выйти на связь с экипажем Boeing.
Голландские эксперты в предварительном отчете по расследованию крушения рейса Малайзиских авиалиний обнародовали тексты переговоров диспетчеров и пилотов. В выложенных текстах экипаж Боинга 777 общается с диспетчерами из Днепропетровска (DNP) и Ростова-на-Дону а также с диспетчерами из российского Ростова (RST).
Переговоры происходили с 13:08 UTC (15:08 по Киеву) до 13:20 - момента крушения самолета.
13:08:00 MH17 к DNP: Днепр Радар, Малайзийские один семь, уровень полета 330
DNP к MH17: Малайзийские один семь, Днепр Радар, добрый день, радарный контакт
MH17 к DNP: Малайзийские один семь
13:19:21 DNP к RST: Да
RST к DNP: Итак, Днепр, Ростов один. Можете дать курс (направление) для Малайзийских в Ростов к точке RND, у нас тут три таких
DNP к RST Для Малайзийских, которые семнадцать?
RST к DNP: Да, мы вернем их обратно к TIKNA
DNP к RST: Отлично (ок)
RST к DNP: Да, спасибо
13:19:49 DNP к MH17: Малайзийские один семь, направляйтесь прямо к точке ROMEO NOVEMBER DELTA
13:19:56 MH17 к DNP: ROMEO NOVEMBER DELTA, Малайзийские один семь
13:20:00 DNP к MH17: Малайзийские один семь, и после точки ROMEO NOVEMBER DELTA ожидайте направление к TIKNA
Затем украинский диспетчер поговорил с российским коллегой из Ростова :
13:22:02 RST (Ростов) к DNP Слушаю вас, это Ростов
Днепропетровск: Ростов, вы видите малазийский [лайнер] ... с ответом?1. В связи с большими потерями террористов, вызванными превосходством сил Украины в воздухе, Россия приняла решение усилить противовоздушную оборону анклава и начала сбивать украинские самолеты (зап).
Ростов: Нет, похоже, что цель начала распадаться Днепропетровск: Он не отвечает на наши звонки тоже
Ростов: И не отвечает на вызовы, так?
Днепропетровск: Да. И мы его пока не видим. Мы их развернули, они подтвердили и ...
Ростов: И это все, да?
Днепропетровск: И он исчез Ростов: Подождите, я спрошу
Днепропетровск: Вы ничего не наблюдаете на радаре?
Ростов: да, да, да, ничего. Мы ничего не видим
Днепропетровск: Хорошо, мы сейчас им звоним
2. Для выполнения этой задачи Россией были направлены в Украину системы ПВО Бук (зап). причем по данными Интерпола депутат Олег Царев причастен к поставкам "БУК" на территорию Украины.
Согласно предварительным данным, гражданин Царев О.А. способствовал поставке двух комплексов «БУК» на территории непризнанной Донецкой Народной Республики. В частности, именно Олег Царв вел переговоры о беспрепятственном передвижении нескольких видов тяжелого вооружения по территории Российской Федерации, а после и Украины. Координировал ли фигурант сам террористический акт выясняет международная следственная группа. В случае, если Российская Федерация предоставит Олегу Царева политическое убежище до или после окончания расследования, этот шаг станет отправной точкой окончания сотрудничества Интерпола с правоохранительными и следственными органами РФ», — заявил в интервью корреспонденту Информационного Агентства «Медиа Вершина Кайлас» представитель Украинского Бюро Интерпол.
3. Одно подразделение Бук состоит из нескольких единиц техники – как правило, шести. Среди них три единицы с собственно поражающими ракетами (мы видели одну такую самоходку в хронике из ДНР), а также передвижной командный центр, радар и техничка (перезарядка и техобслуживание). Работу такой батареи ПВО должны обеспечивать, как минимум, 15-20 высококвалифицированных специалистов, причем, 5-6 из них – с высшим специализированным (в том числе военным) образованием. Расчеты должны быть обучены, слажены, пройти тренировки. Кстати, один из самых главных тренингов в ПВО – на взаимодействие расчетов и операторов всей задействованной техники. Неспециалисты такой комплекс обслуживать не могут (зап).
3.1. Все разговоры о том, что такие специалисты есть у сепаратистов, – бред. Работала российская армия, в рамках решения по пункту 1 (сов).
3.2. Среди сепаратистов много сброда, а в установках Бук – полно драгоценных металлов (зап).
3.3. Даже Путину трудно решиться выпустить из-под контроля систему ПВО Бук, которая может сбивать авиалайнеры на считающейся безопасной высоте в 10 километров. Трудно поверить, что Кремль мог отдать приказ на передачу таких систем из российской армии в руки донецких люмпенов, казаков и другого сброда (сов).
4. Для работы против авиации сил АТО не могла использоваться только передвижная пусковая установка, которая зашла на территорию Украины. Обязательно должны быть задействованы станция обнаружения и целеуказания (как правило, СОЦ 9С18) и передвижной командный пункт (как правило, 9С470). Заход этих единиц техники на территорию Украины не был обнаружен (зап).
5. Поскольку Бук имеет ограниченный радиус поражения, было логично выдвинуть пусковые комплексы ближе к противнику, а радар и командный центр оставить на территории России (сов).
6. После поражения авиалайнера пусковая установка немедленно эвакуировалась в Россию, причем спешно, своим ходом (зап).
7. Гиркин немедленно взял вину на себя. Это означает, что он сразу получил приказ от запаниковавших российский военных, до которых дошло, что они натворили. При этом случилось это сразу после катастрофы. За такое короткое время Гикин мог получить информацию только из России: у террористов нет такой электронной картинки, т.е. современных средств слежения (сов). Инсайд, который уже можно опубликовать. Один из дивизионов ПВО российской армии получил задачу воспрепятствовать действием авиации АТО. Для этого на территорию Украины, ближе к районам боевых действий, были отправлены передвижные пусковые комплексы (1-2). При этом передвижная станция целеуказаниия и передвижной командный пункт (их названия см. выше) были придвинуты к границам Украины, но остались на территории Россия: вводить их в зону боевых действий не имело практического смысла. Совместными действиями этих единиц, входящих в комплекс Бук, и был сбит авиалайнер Малайзии. Станция обнаружения подсветила самолет, командный пункт отдал приказ – это с территории России. Самоходная пусковая установка с территории террористов обеспечила старт ракеты-перехватчика. После чего, быстро обнаружив трагическую ошибку, российское командование постаралось «перевести стрелки» на Гиркина. При этом сама пусковая установка была немедленно эвакуирована в Россию. Таким образом, мы имеем дело не с какими-то террористами, а со слаженными действиями одного из подразделений ПВО российской армии. Именно Россия несет всю полноту ответственности за убийство почти трехсот мирных людей из разных уголков планеты. Отслеживание самолета и команда на старт ракеты производились с территории России.
Средства радиоэлектронной и визуальной разведки НАТО и США, которые сейчас пристально наблюдают за районом неспокойствия, не могли не заметить:
- радиоэлектронный след радара наведения с территории России,
- переговоры передвижного командного пункта с территории России с самоходной пусковой установкой на территории Украины,
- про саму ракету я и не говорю.
Уверен, что совсем скоро мы получим полное подтверждение моей реконструкции событий. Думаю, что сейчас на Западе принимается серьезное политическое решение о том, говорить ли правду своим избирателям.
1. Сепаратисты таки действительно "отжали" в Донецке из украинских частей два "Бука" с помощью позорной путинской тактики "добровольных заложников" и стреляющих из-за их спин русских военных Но перед этим украинские специалисты заранее "Букам" сделали полный пердимонокль и на самом деле восстановлению они уже не подлежали. Потому их могли использовать только как манекены возя по улицам "для поднятия боевого духа". К реальной стрельбе они были непригодны и восстановлению не подлежали. Ну разве что если привезти в разобранном виде еще один исправный БУК и пересобрать его на старую "украинскую раму". Но это чрезвычайно хлопотно и нужен не один десяток опытных профессионалов с оборудованием. Соответственно без россии это было невозможно.
2. "Бук" - это комплекс. Понимаете, КОМПЛЕКС. А не тачанка с ракетами. И был он завезен из Рашки. это доказано и на видео и перехватами переговоров.
Конечно же хотя ходят слухи что у россиян есть модернизированные буки которые могут поражать цель в минимальном комплекте. Но точно таких в украинской армии не было . да и вся инфраструктура в том регионе террористами была разрушена, потому украинские ПВО не сработали бы ни при каких условиях. Добавим, что при перелёте по территории самолёту выдается код защиты и ракетницы перед выстрелом запрашивают "этот код проверки" и если он "свой", то вместо выстрела будет бубух. Так что стрелять могли исключительно российские ПВО. А с территории ли россии или украины уже не важно.
3. Скорее всего стреляли русские кадровые военные (и очень-очень нерядовые), переодетые в форму казаков.
4. Радио "подсветка" (наводка) была, похоже, тоже из Рашки. (хоя наводку могли и вравду давать шпионы из днепропетровской "розы ветров". те самые которых недавно взяли СБУ)
5. Стрельнуть хотели по украинскому транспортнику, который НЕ ВЗЛЕТЕЛ. Русские ожидали его, потому что был слив дезы от перехваченных предателей. (а их вели уже давно)
или таки взлетел...
Террористы, которые в июле 2014-го года сбили малайзийский Boeing 777, на самом деле целились в украинском транспортно-десантный Ан-26.
Об этом в интервью российскому изданию "Слон" сказал советник Президента Украины Юрий Бирюков.
"Они же потом говорили, что охотились на Ан-26 - десантно-транспортный. А ракета выбрала себе более крупную цель - ну это было так, как неустановленные украинские военные установлено сбили российский Ту-154 над Черным морем. Стреляли по мишени, а ракета выбрала цель с более качественной подсветкой, ну и соответственно большего размера, и перенавелась ", - сказал Бирюков.На уточняющий вопрос журналиста, действительно ли этот транспортный самолет летел одновременно с Boeing, советник президента ответил:
"Да, Ан-26 там был".По его словам, скорее всего, сепарасты промахнулись.
Я не слышал версии, что они специально хотели сбить пассажирский самолет. Это как обстрел Мариуполя: стреляли по блокпосту - попали в жилые дома. Обезьяна с гранатой - страшная вещь,- Считает Бирюков.Вот такие дела. Всем разведкам мира, экспертам и спецам это известно. Вв том числе и ГРУ уже прекрасно знает что лохонулись ихние.
Да и реакция гиркина и компании - это подтверждает.
Они ведут себя натурально как уголовник у следователя, прижатый тяжестью улик - выдвигает нелепые версии что одна другой противоречит.
Сразу же после падения самолета лидер террористов Игорь Стрелков-Гиркин похвастался на своей странице в соцсетях, что его подчиненные сбили украинский военный самолет АН-26. Вскоре выяснилось, что в действительности уничтоженной целью является пассажирский лайнер с 295 людьми на борту. Террористы т.н. ДНР отрицают причастность к трагедии, в то время как российские СМИ пытаются возложить ответственность на украинские ВВС.
Если это действительно пассажирский лайнер, то это сделали не мы", - заверил премьер так называемой Донецкой республики, Бородай, по российским СМИ.
Вы только вдумайтесь, что он за херню ляпнул, обосравшись. просто ачуметь идиоты. значит по ихнему - стрелять стреляли, но сбить могли только "хунту". а как же иначе... это же русский фашизм. он же духовный. а "духовные ракеты" не сбиваю гражданские самолёты. Ибо , мол "русские духовные ракеты"даже если ими стрельнуть куда попало - то сбивают -только "фошистские" самолёты. А мирные - нет. это не мы. Ведь русский фашизм - особенных, самоотверженный. Потому что духовный. Исключительно потому что "русский он". (©Губарев)
И уже по ставшей традиции начинают бомбить интернет (в том числе и англоязычный
То жидомасоны хотели не допустить создание лекарства от спида. То конкуренты хотели убить малазийскую авиакомпанию. То сами малазийцы виноваты потому что хотели сэкономить и вообще "поломанный самолёт использовали"...
Увы все это легко опровергается фактами:
По сообщению авиакомпании Malaysia Airlines, разбившийся самолёт был исправен и своевременно проходил необходимые техосмотры. «Боинг-777» с регистрационным номером 9M-MRD в последний раз прошел техническую проверку 11 июля 2014 года в международном аэропорту Куала-Лумпура. Следующий техосмотр был назначен на 27 августа.Но тут уж и правда можно поверить в невезучесть малазийцев
Самолет Air Asia рухнул в воду у острова Белитунг
Пропавший с радаров самолет Air Asia рухнул в воду у острова Белитунг, после того как столкнулся с турбулентностью и попытался изменить курс.
Самолет авиакомпании Air Asia исчез с радаров диспетчерских служб в 6.17 по местному времени (1.17 кск). По словам представителя министерства транспорта Индонезии, пилоты самолета запрашивали необычный маршрут незадолго до того, как связь была потеряна.
"Самолет Airbus A320 авиакомпании Air Asia, совершавший рейс QZ 8501 из Сурабаи в Сингапур, упал в водах близ острова Белитунг в точке с координатами 03.22.46 и 108.50.07", - заявил Минггу, которого цитирует газета Republika.По его словам, поисково-спасательная команда уже выдвигается в направлении Белитунга. По всей вероятности, самолет столкнулся с турбулентностью, попытался изменить курс и рухнул, сообщает газета. в самолете находятся 155 пассажиров, из них 149 индонезийцев, три корейца, один британец и один малайзиец.
водолазы на дне Яванского моря обнаружили "черный ящик" лайнера AirAsia. Достать на поверхность его пока не удалось. Один из двух "черных ящиков" найден. Индонезийские водолазы обнаружили на дне Яванского моря "черный ящик" потерпевшего крушение самолета компании AirAsia.
"Водолазы нашли сегодня очень важный элемент - это "черный ящик". Однако самописец находится под корпусом самолета, необходимо аккуратно устранить все препятствия", - заявил представитель минтранса Индонезии Тонни Будионо.
"Если же не удастся это сделать, то мы будем поднимать часть фюзеляжа самолета при помощи воздушных баллонов, как это делали с хвостовой частью", - добавил он.На текущий момент неизвестно, о каком именно из двух самописцев идет речь: для записи переговоров экипажа или для фиксации всех параметров полета и самого судна. Операция по поднятию на поверхность "черного ящика" запланирована на понедельник. На расшифровку может уйти еще около двух недель.
Ну в истерике ев этой теме стрелковские сказочники совсем уж фантастически дикие версии придумывают годные только для съемок сериалов в стиле "игры престолов".
Что ж это у кацапских брехунов получается :То в самолёте уже мёртвые тела везли. То маршрут специально поменяли и высоту (к стати легко проверяется что он всегда летал по этому маршруту, и перед этим в последние дней летали как раз на этой РАЗРЕШЕННОЙ высоте, а БУК мог сбить его и на 20 километрах).То теперь что уже подбили аж в днепропетровске и самолёт 300 километров "падал", планируя (что обязательно было бы отражено в черных ящиках, которые они пытались уничтожить). А ведь перед этим - все до одного как дети кричали а радовались что они подбили самолёт "хунты".
Но все это - зря. И даже если Х@йло теперь ударится головой об телевизор ему это мало поможет... Вот что у них получается (это реально в российском генштабе такую версию хотят придумать)
Но не тут-то было.
Их разоблачил смелый испанский диспетчер, оказавшийся по случайности в Борисполе. (причем с украинским гражданством, потому что иначе не берут то. есть такой пункт в техтребованиях :) Как раз накануне - во время обеда в соседнем кафе - из разговора двух тайных агентов он узнал о том, что Тимошенко готовит военный переворот против Порошенко.
И сперва как настоящий профессионал, он недрогнувшей рукой выполнил приказ "подлой хунты" и специально изменил курс самолета, чтобы тот попал в зону АТО. (вместо путинского). А только потом уже смело сообщил обо всем, что знал, в эфир. А его тут же схватили порошенковские каратели и съели живьем, удалив твитер. (Но тот предупредил перед смертью сообщив полумёртвому пассажиру, что бы тот сделал твит из летящего уже самолёта за 3 час до падения, о том что он догадывается, что летит что бы быть сбитым). Летчики хутны же, сообразив, что разоблачены, дали команду сброс для ракет «воздух-воздух», по которой косорукие пвошники из Днепропетровска запустили ракету «земля-воздух». Но поскольку они косорукие, то случайно попали в боинг, в который изначально должны были попасть с самолета. Все это произошло по очень точному расчету над Днепропетровской областью, чтобы самолет упал в Донецкой."Есть у них такие специалисты" - заявил народный "дед-мороз" ГубаревА вот лугандонские бравые ребята - отомстили украинскому истребителю (или даже двум сразу), пытаясь спасти малазийский самолёт с мёртвыми телами и выстрелили из пзрк и таким образом "бравые ополченцы"сбили как раз не #MH17, как все на них естественно подумали, а истребитель карателей, тот самый который видели "полумёртвые тела - очевидцы" из иллюминатора малазийского авиалайнера. Да , да , те самые, что потом об этом успели написать в твитер (заблокированный позже масонами) уже после падения. Вот такие вот чудеса и сказки выдумывают на ходу эти лживые и лицемерные фашисты, привыкшие к полной безнаказанность у себя в стране. (причем реально останки украинских истребителей таки правда свозят на место падения MH17б и это реально обсуждается в генштабе РФ)
Даже следы от пулемёта "обнаружили"....Хотя как они смогут определить были ли эти выстрелы сделаны тогда в воздухе или позже , тупо по остаткам, пытаясь запутать следствие и пустить по ложному следу ?
истребитель СУ-25 технически не мог лететь и стрелять на высоте 10 тысяч пулемётом.
Что естественно вдвигает версию попытки фальсификации. что естестенно наталкивает на мысль виновности фальсификаторов.
Но и этого оказалось мало
Боевики похитили из Донецкого музея авиации старую модель беспилотного летательного аппарата советского образца и сообщили о сбивания БПЛА силовиков АТО. И их не смутила ни ржавчина на соплах ни то что при падении (попадании ракеты) его бы разнесло на мелкие кусочки (как собственно и происходило 40 лет назад когда их использовали в качестве болванок на учениях), а в трава была бы вымята."В сети Интренет появилось видео, на котором боевики, ходя вокруг какого-то летательного аппарата, сообщают, что якобы сбили украинских беспилотник марки" Ту-141 "Стриж".Впоследствии, согласно оперативным разведданным, выяснилось, что это история вроде появления авиации в "армии ДНР". Т.е. как и часть военного самолета, который террористы похитили ранее из музея авиации, и выдали за самолет и даже набирали пилотов, этот БПЛА были похищены из того же музея авиации. Это по сути макет БПЛА "Ту 141" Стриж ". Ни БПЛА, стоящий на вооружении украинской армии, террористы не был сбит", - сказали в штабе
Самое страшное что на макете оказались страшные буквы ПС. (жаль что без визитки яроша)
Врать и не краснеть считая других такими же идиотами как сами - это показательно для лугандонов
А вот так "пусто"
такая же история и с "испанскими твитами"
По словам вышеупомянутого Карлоса, перед исчезновением боинга рядом с ним находились украинские военные самолеты. Сообщил об этом он через твиттер (где, кстати, можно было найти и репосты с Russia Today в том числе, что доказывает что "испанец" являлся либо почитателем кацапской говнопропаганды либо "штатным троллем"). Сейчас его аккаунт, на который идет ссылка https://twitter.com/spainbuca, уже не активен. На него зайти нельзя, хотя он все еще пробивается в поиске.
Как сообщили в в пресс-службе Украэроруху, диспетчера c таким именем в Украине нет. Алексей Пестерников, заместитель генерального директора с Аэронавигации Украэроруху, подтвердил, что все действующие диспетчеры Украэроруху, которые работают по всей Украине, являются гражданами Украины.
Несмотря на опровержения возможной причастности украинского пилота к трагедии в Донецкой области, Россия продолжает "раскручивать" свой свежий фейк на самом высоком уровне в СК. Так, аргументов, представленных советником главы СБУ Лубкивським показалось недостаточно. В тот день Волошин не совершал вылетов даже было проведено расследование, в ходе которого было установлено, что «17 июля 2014 авиация Украины в соответствии с планом проведения АТО не применялась. Данные об отсутствии украинских боевых самолетов в районе катастрофы пассажирского самолета подтверждаются материалами объективного контроля системы сбора и обработки радиолокационной информации. Капитан Волошин полеты не совершал ». Более того, Лубкиевский заявил, что самолет Волошина вообще находился в момент трагедии на ремонте.
Забавно, а разве не надо для этого сперва проверить на этом детекторе лжи самого так называемого "свидетеля которого отапали в КП.
или хотя бы показать его голадцам без маски ? опять дикое лицемерие ?
Начнем с того, что «свидетель этот» мог обратиться к представителям официального следствия (к европейцам) и получить более 20 млн. евро за информацию о «конкретном виновнике» катастрофы самолета, но он предпочел обратиться в нищую «Комсомольскую правду».(заметим что КП слепившая фейковый сюжет сейчас испытывает трудности и их акции продают даже владельцы и редакторы). Вообще весьма симптоматично, что больше всего суеты по этой теме в РФ — стране, вроде как «совершенно не имеющей никакого отношения» ни к Боингу-777, ни к ЗРК «Бук», ни к погибшим пассажирам самолета, ни к воздушному пространству, в котором сбили Боинг, ни к территории, на которой упали обломки…
Невиновный обычно спит спокойно ибо верит в торжетсво правды.
А россия ведёт себя как типичный уголовник под следсвием, выдумывая все новые и новые версии порой адски противоречащие друг другу.
Как говорил Винни-Пух: «Это ж-ж-ж неспроста!»
Привет кремлядям)))
Выполнить задачу. Военный летчик Владислав Волошин о боевых вылетах, использовании авиации и ложь российских СМИ
Военный летчик Владислав Волошин – один из 16 героев АТО, чьи портреты висят на почетном месте в Администрации президента.
Подпись под фото гласит, что капитан с позывным "Грач" во время выполнения боевого задания на Су-25 был сбит из ЗРК террористов, но успешно катапультировался. Награжден орденом "За мужество" ІІІ степени.
26-летний Владислав Волошин прилетел в Киев на АН-26 вместе с командиром на парад. На встречу приходит в форме, на шевроне надпись: "Штурмовая авиация, бригада 299".
Он и говорит так, будто рапортует – четко, лаконично, используя обороты "в данной ситуации выполнил поставленную задачу", "устранить данные силы и средства".
Но за этими сухими фразами – рассказ человека, совершившего не один подвиг в воздухе. Например, когда его ведомый совершил аварийную посадку, Грач "вел" его до последнего. Именно за этот полет капитан Волошин и был награжден орденом 19 июля 2014 года.
А вот за боевые вылеты во время Иловайских событий у него хоть и нет ордена, зато есть история о спасении.
Тогда Владислав заметил скопление техники врага и успел предупредить напарника, которому и удалось увернуться от выстрела из ЗРК. А самолет Волошина сбили, ему пришлось катапультироваться.
За год войны на востоке летчик совершил 33 боевых вылета, участник всех ключевых операций, в том числе и тех, во время которых были сбиты наши СУ-25. Всего таких случаев было 5, все летчики живы.
История Владислава почти киношная: сам он он родом из Луганской области, родители до сих пор живут в десятке километров от границы с Россией. После окончания девяти классов решил вступать в Луганский военный лицей, а впоследствии в Харьковский университет Воздушных Сил и стать летчиком. С 2012 года летает на СУ-25.
Опубликованы первые фото украинского
летчика Владислава Волошина, которого российские пропагандоны пытаются обвинить в причастности к
крушению малайзийского авиалайнера MH17. Основываясь на показаниях
свидетеля, имя которого естествено "не разглашается", Следственный комитет Российской
Федерации (СК РФ) настаивает на том, чтобы капитан Волошин прошел тест
на детекторе лжи.
Некий "таинственный свидетель", которого СК РФ,
российский аналог ФБР, уже включил в свою программу защиты, утверждает,
что в день трагедии 17 июля Волошин куда-то отправился на своем Су-17,
на борту которого находились ракеты класса «воздух-воздух». По словам
этого "информатора", вскоре после того, как малайзийский авиалайнер был сбит,
летчик вернулся, он был напуган и говорил, что какой-то самолет
«оказался не в то время и не в том месте».
На самом деле глава Следственного комитета Александр Бастрыкин, который в свое
время учился с Владимиром Путиным в одной группе в университете, заявил,
что свидетель успешно прошел проверку на детекторе лжи хотя на ней не присутствовал ни ожин эксперт из международной окмиссии. Представители
СК настаивают на том, чтобы данные показания были приняты во внимание
малайзийскими и голландскими экспертами, а также, чтобы Волошин и сам
был допрошен и прошел тест на детекторе.Украинский летчик напрямую никаких показаний не давал, но вышестоящие инстанции отрицают причастность Волошина к трагедии. Киев обвиняет Москву в пропаганде и попытках дискредитировать Украину. Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Александр Турчинов считает, что таким образом Россия хочет скрыть свои преступления, в том числе против мирных жителей.
По мнению Москвы, малайзийский самолет как раз был сбит украинским истребителем. Также Россия неоднократно опровергала версию Запада о том, что MH17 был обстрелян террористами из зенитного ракетного комплекса «Бук» российского производства.
Пророссийские СМИ на востоке Украины уже окрестили Волошина «летчиком, который сбил MH17», и даже нашли в архивах давнее интервью с молодым человеком, которого назвали «будущим палачом».
Представители российского Следственного комитета готовы вылететь в Украину, они уже запросили у Киева записи бортжурналов от 17 июля, а также разрешение допросить авиадиспетчеров. Тем временем Служба безопасности Украины утверждает, что Волошин вообще никуда не летал в день трагедии, а его самолет был в ремонте.
Спустя два дня после крушения малайзийского авиалайнера капитан Волошин был награжден орденом «За мужество», а через шесть недель его самолет был сбит над востоком Украины, но летчику удалось спастись.
Теперь посмотрим логически на эти "новые откровения".
1. Свидетель говорит, что он находился в аэропорту, с которого взлетали штурмовики Су-25:
«Я был на территории Украины, в городе Днепропетровске, поселок Авиаторское. Это обычный аэропорт. Там в это время базировались истребители и вертолеты. Самолеты регулярно летали, бомбили, штурмовики Су-25 бомбили Донецк, Луганск».Вопрос: откуда человек знает боевую задачу боевых вылетов, если он не летчик и не руководит полетами летчиков? Откуда он знает что они бомбили и кого именно ? Наверное ему конечно сами лётчики "по секрету" рассказали... Ну ну...
2. Цитата:
«на самолеты были подвешены ракеты для прикрытия самих себя в воздухе. На всякий случай».Вопрос — на какой случай? Зачем ? Ведь у сепаратистов не было авиации! Да и радары просматривают пространство аж до границы. А российской военной авиации в украинском небе не было и нет. Это лишний вес . А у боевой авиации летящей на "бомбить донецк" отклонение от плана - маловероятно.
3. Цитата:
«примерно за час до сбития «Боинга», были подняты в воздух три штурмовика».А российские военные на брифинге Министерства обороны утверждали, что в воздухе был всего один Су-25. Может два из них летали не в ту сторону. Может заблудились... Как те сопливые российские десантники которых поймали на чужой территории... Или таки МО РФ - врёт и некомпетентны...
4. Цитата:
«по истечении небольшого времени, вернулся только один самолет, два были сбиты. Где-то на востоке Украины, мне так сказали»Вопрос: где победные заявления сепаратистов о сбитии двух (!) Су-25 примерно во время катастрофы Боинга? Где два захваченных или погибших летчика, сбитых на территорией, контролируемой сепаратистами? Где обломки двух сбитых Су-25? Естественной вопрос следователя в таких случаях - кто конкретно сказал ? Если есть имя "волошин" то уж точно были бы известны имена погибших - это тяжелее скрыть.
5. Цитата:
«Зная немножко этого летчика… (вполне возможно, когда сбили два этих самолета у него на глазах), у него была просто испуганная реакция, неадекватная. Мог от испуга или в целях мести запустить ракеты в «Боинг». Может, он принял его за какой-то иной боевой самолет».от испуга запустить ракету "воздух-воздух", взлетев до 10 тысяч километров для этого (запредельная и технически непреодолимая высота для сушки). Сразу возникает вопрос о квалификации источника подобных диллетантских оценок.
Это суждения какого то геймера. Но уж точно не того кто сидел за штурвалом сушки и провобол таки "в состоянии аффекта" взлететь до 10 тысяч а и прочуствовать это.
Задам вопросы, «зная немного авиацию»: с каких пор в боевой авиации летают «пугливые» летчики? Замечу, что якобы на Су-25 «были две ракеты», поэтому «капитан Волошин» испугался два раза подряд .
И оба раза нечайно нажал на пуск взлетев перед этим на запредельную высоту...
Или он настолько неадекватен, что дважды отомстил пассажирскому Боингу? Попутно отметим, что, судя по обломкам, нет данных (пока?), что самолет поразили две ракеты, а не одна.
А ечть четкие данные что поражение было шпарнелью...
Еще вопрос: как строевой летчик может перепутать днем, выше облачности, при прекрасной видимости пассажирский самолет, идущий в международном коридоре на крейсерской скорости (900 км/ч) и высоте (10 км), с чем-то другим? И самое интересное – а с чем можно было перепутать гражданский самолет, идущий в украинском воздушном пространстве в международном коридоре, при условии того, что других самолетов в воздухе нет, а у сепаратистов вообще нет авиации?
6. Цитата:
«Фраза была им сказана, когда его из самолета вывели: «Самолет не тот».Задаю вопрос, который делает весь материал «Комсомолки» полной ахинеей – а какой самолет был «тот»?
Похоже на какой то глупый сценарий дешевого фильмеца.
Да для того что бы посадить самолёт лётчик должет был бы успокоится и имел бы для этого достачно времени что бы еще и доложить командованию про "Самолет не тот", а не вдруг после посадки высказывать это постороннему персоналу...
Кстати, из Су-25 не «выводят», из него вылезают. Открывают фонарь, встают в полный рост, перелезают через борт кабины и спускаются по лесенке. Так что даже после посадки у лётчика было бы минут пять на обдумывание слов...
А «выводят» безбилетника из автобуса или дебошира из ресторана.
7. Цитата:
«Те, которые находились там, они со стажем были. Николаевская часть была даже один год, по-моему, 2013-й, самой лучшей частью в Украине».
«Свидетель» сам себе противоречит – летчик лучшей части, с обширным боевым опытом («…все это время они бомбили Донецк и Луганск»), имеет неадекватную, испуганную реакцию, и дико путает воздушные цели.
8. Цитата:
«летчики больше между собой общались, они такие… гордые».
Летчики общались между собой, но «свидетель»
9. Цитата: «Вопрос: С какого расстояния эти ракеты пускаются? Ответ «свидетеля»: за 3-5 километров они могут цель фиксировать».
«Свидетель» не знает, что максимальная дальность пуска ракеты Р-60/Р-60М от 7 до 10 км, при минимальной 200-250 метров. В связи с этим возникает очень интересный момент – если предполагаемый пуск ракеты производился с минимальной дистанции (до нескольких километров), то летчик прекрасно видел и опознавал самолет-цель и фраза «самолет не тот» не к месту. А если пуск был произведен с расстояния 7-10 км, на которой надежная визуальная идентификация цели невозможна (или по каким-то причинам затруднена), то откуда летчик может знать, «тот это самолет» или «не тот»?
а ну наверное ему тогда сказали после - подлое командование.
Тогда зачем было повторять при посторонних то что командование бы и само знало ?
10. Цитата:
«у ракеты довольно-таки хорошая скорость. Очень быстрая ракета».Профессионал (да и просто человек «в теме»)) так никогда на скажет. От спеца можно ожидать «более двух Махов», «два с половиной Маха», но «очень быстрая» — это разговор обывателя. Кстати, скорость 2,5 Маха – это не «очень быстрая», это весьма заурядная (для ракеты) скорость, «быстрая» – это более трех махов, а «очень быстрая» — 3,5 Маха и выше.
11. Цитата:
«Самолет может просто поднять нос вверх, и проблем никаких не составляет это зафиксировать и пустить ракету».
Никаких проблем? За 30 лет было произведено более 700 Су-25 и десятки тысяч ракет Р-60 различных модификаций, эти самолеты и ракеты участвовали в большинстве мировых конфликтов последних десятилетий, но не зафиксировано ни одного (!) случая успешного перехвата Су-25 скоростой воздушной цели в верхней полусфере на высоте 10 км. Подчеркиваю – ни одного!
Может "свидетель" переграл в симуляторы ?
Или может в Украине лётчики с гораздо меньшим боевым налётом могут "исполнять"
12. Цитата:
«Дальность полета этой ракеты — больше 10 километров».Опять ляп: Дальность полета этой ракеты – ДО 10 километров. В ряде источников указывается «до 12 км», но это ракета БЛИЖНЕГО воздушного боя, применямая против высокоманевренных целей.
13. Цитата:
«Вопрос: Эта ракета на каком расстоянии от цели взрывается? В корпус может попасть и взорваться? Ответ: В зависимости от модификации. Буквально может в корпус и на расстоянии 500 метров может».
Тут могу сказать только одно – «свидетель» полный идиот…
Су-25 не оснащен бортовой радиолокационной станцией, поэтому может нести только ракеты «воздух-воздух», оснащенные инфракрасной головкой самонаведения, которая наводит ракету на тепло двигателя. Поэтому ракета летит на двигатель, взрываясь в самом двигателе (такие случаи были), либо в непосредственной близости от него. При промахе срабатывает неконтактный взрыватель (радиолокационный или оптический), дистанция подрыва – 5 метров.
Тут могу сказать только одно – «свидетель» полный идиот…
Су-25 не оснащен бортовой радиолокационной станцией, поэтому может нести только ракеты «воздух-воздух», оснащенные инфракрасной головкой самонаведения, которая наводит ракету на тепло двигателя. Поэтому ракета летит на двигатель, взрываясь в самом двигателе (такие случаи были), либо в непосредственной близости от него. При промахе срабатывает неконтактный взрыватель (радиолокационный или оптический), дистанция подрыва – 5 метров.
Что то у КП совсем дела плохи с финансами если она не удосужились нанять нормального консультанта военного перед тем как сценарий проработать...
14. Цитата:
«Вопрос: Мы работали на месте катастрофы и заметили, что осколки попали в корпус самолета очень кучно. Такое ощущение, что взорвалось буквально в двух метрах от «Боинга». Ответ «свидетеля»: Есть и такая ракета. Принцип дроби — она разрывается, дробь идет. А потом ударяет основная боевая часть ракеты».
Феерично! Что получается по словам «свидетеля»: летит ракета, потом она взрывается. Т.е. взрывается "хитрая часть" многоступенчатой ракеты, из-за чего «дробь идет», а собственно боевая часть ракеты с взрывным зарядом и поражающими элементами продолжает лететь, не взрываясь и не меняя даже направление от первого взрыва... И когда в цель попадает дробь, в цель ударяет (и, надо полагать, наконец-то взрывается... "доходит") и боевая часть ракеты. Во так «Комсомолка» окончательно стала помоечной газетой…
Но они то ладно. Их уже сливают и акции продают даже главреды.
А вот как у СК РФ не стали круглыми глаза от таких диких "рассказов" ?
Но даже если, отсмеявшись, предположить, что такая ракета существует (созданная специалистами проклятой НАТО), то это не та ракета, которую несет Су-25.
А вот дальше, я думаю, и начинается основная цель этих «откровений очевидца» – применение украинской авиацией (ессно, по Донецку и Луганску) запрещенных объемно-детонирующих бомб, кассетных боеприпасов, ну и т.д.
А теперь специально для «Комсомольской правды», для идиотов, которые пишут эту ерунду в редакции и читают за ее пределами, почитайте выдержки из инструкции по летной эксплуатации Су-25Т
А вот как у СК РФ не стали круглыми глаза от таких диких "рассказов" ?
Но даже если, отсмеявшись, предположить, что такая ракета существует (созданная специалистами проклятой НАТО), то это не та ракета, которую несет Су-25.
А вот дальше, я думаю, и начинается основная цель этих «откровений очевидца» – применение украинской авиацией (ессно, по Донецку и Луганску) запрещенных объемно-детонирующих бомб, кассетных боеприпасов, ну и т.д.
А теперь специально для «Комсомольской правды», для идиотов, которые пишут эту ерунду в редакции и читают за ее пределами, почитайте выдержки из инструкции по летной эксплуатации Су-25Т
Глава 1, параграф 1.1
«Назначение и краткая характеристика самолета»:
«…решает задачи по поражению МАЛОСКОРОСТНЫХ воздушных целей в условиях их ВИЗУАЛЬНОЙ видимости»Боинг - высокоскоростная цель
Глава 11, параграф 2.1
«Назначение, состав и основные данные [круглосуточного автоматического прицельного] комплекса «Шквал»:
«КАПК «Шквал» обеспечивает применение вооружения при следующих
условиях полета самолета:
1. Высота боевого применения (превышение относительно цели) до
5000 м;
2. Максимальная барометрическая высота полета самолета не более
10000 м;
3. Превышение цели над уровнем моря НЕ БОЛЕЕ 4000 м;
Приводим также данные по ракетам «воздух-воздух» из той же инструкции:
Обращаем внимание, что максимальная дальность пуска в заднюю полусферу (ЗПС) цели, т.е. вдогон — всего 2000 м, т.е. визуальная идентификация цели — стопроцентная! Это к вопросу «самолет не тот». сам опус: kp.ru/daily/26323.5/3204312/
Презумпция невиновности по рассейски - очередные необоснованные ярлыки и штампы. Пропагандоны КП даже надпись "убийца" красным цветом с кровопотёками не поленились пририсовать для дополнительного эффекта. Натуральное зомбирование внаглую . Кто ж до суда приговор выносит? Тем более, следствие пока идёт, но журналисты КП всё раскрыли! Браво-браво! Теперь Нидерланды могут не проводить расследование по Боингу. "Доказательства" у KP настолько железобетонные, что некому доселе невиданному лётчику Волошину можно смело клеить ярлык убийцы. (и при этом вносить в книгу гинеса за чемпионское исполнение) тут презумпция невиновности не нужна. (а кадырову зато можно публично призвать к сжиганию домов - и его помилуют если его боевики будут в масках) К тому же написано:
Судя по надписи "убийца", там должно быть написано: "Капитан Волошин: этот человек сбил малазийский Боинг". Сослались на пустые слова свидетеля, данные которого не могут раскрыть ( кто бы сомневался), кроме этого никаких "доказательств" нет.
И при этом Волошина издание комсомольская "правда" по-факту называет убийцей.
Одним словом потрясающая "аналитика". Что-то из разряда: "Одна бабка сказала". Ох тыж. Причем Комсомольская Правда удалила первоначальный твит о летчике Волошине, где они именно делали утвердительные объявления а не "предположительные". Поняли, что у них получилось глупо и нехорошо?
https://twitter.com/onlinekpru/status/547156544077320192
можно было бы и не унижаться до разбора этого фейка как первоначально сделали официальные лица в Украине и голандские следователи.
Мол это же «бульварное чтиво». чего тут комментировать...
Но как быть с тем что его уже цитирует СК РФ ?
Вы только вдумайтесь - официальный орган РФ на официальном сайте уже написал
Таким заголовком россия берёт на себя функции вердикта и гарантирования достоверности "свидетельств".
а учитывая что они - явно фейковые - то выводы нужно делать уже о самой россии а не о бульварной газетёнке "КП".
Несмотря на попытки РФ обвинить Украину в теракте, в результате которого на Донбассе погиб малайзийский авиалайнер Boeing-777, признанные во всем мире эксперты уличили Кремль в подтасовке фактов.
России не удалось выдать обломки самолета за истребитель ВСУ, сообщает "Радио Свобода".
Международные эксперты отвергают российскую версию, что малайзийский самолет прошлым летом был сбит украинскими вооруженными силами. Приоритетной остается версия о том, что лайнер был сбит с земли из ЗРК "БУК" российского производства и, вероятнее всего, с участием российского экипажа. Нидерланды возобновили работу на месте крушения Boeing-777. Министр иностранных дел Нидерландов возмущен планами выставить обломок сбитого самолета в российском музее.
ЧИТАЙТЕ:
Крушение Boeing-777 на Донбассе: найдены новые останки
На кадрах российской радиолокационной съемки последних минут рейса MH17 нет объектов, похожих на боевой самолет. Об этом 15 апреля заявили сразу четыре эксперта по средствам воздушного контроля в эфире программы Nieuwsuur на нидерландском телевидении. Вскоре после катастрофы под Донецком официальная Москва сообщила, что "российскими средствами контроля воздушной обстановки зафиксирован набор высоты самолетом украинских вооруженных сил, предположительно Су-25, в направлении малайзийского Boeing-777, потерпевшего крушение 17 июля". "Удаление самолета Су-25 от Boeing-777 составило 3-5 км", – говорится на сайте Минобороны РФ.
"На основе предоставленных российским министерством обороны кадров невозможно заявлять о присутствии боевого самолета типа Су-25", – сказал в эфире нидерландского телевидения один из ведущих в мире экспертов по технологиям радаров итальянский профессор Гаспаре Джелати.
"Если под точками на записи подразумевается истребитель, то он совершает слишком резкие движения и виден на радаре в течение слишком короткого времени", – согласился другой специалист Боб Бевеландер, консультант с многолетним опытом работы авиадиспетчером.
Бывший глава радиолокационной станции амстердамского аэропорта Схипхол также прокомментировал российские записи: "На основе этих материалов, с моим опытом в области систем опознавания, я готов поспорить на крупную сумму, что вблизи рейса MH17 других самолетов не было".
Уголовное расследование дела о крушении Boeing-777 ведет международная следственная группа, которую возглавляют Нидерланды. В марте следователями было опубликовано видео, в котором приоритетной была названа версия о том, что самолет сбит с земли из ЗРК "БУК" российского производства и, вероятнее всего, с участием российского экипажа. Глава следственной группы, офицер юстиции Фред Вестербеке подтвердил, что эта версия подкрепляется многими уликами, однако добавил, что международной следственной группой до сих пор рассматриваются все версии гибели пассажирского лайнера. На прошлой неделе делегация прокуратуры Нидерландов побывала в Москве, где провела переговоры о предоставлении Нидерландам доказательств российской версии, включая данные с российских радаров. По результатам встречи в Москве представитель прокуратуры Вим де Браун в интервью телекомпании NOS заявил только, что "имел место конструктивный диалог", но не смог ответить на вопрос, передала ли свои записи российская сторона.
По мнению экспертов нидерландской телестудии, зафиксированные российскими системами объекты – не что иное, как летящие обломки самого малайзийского авиалайнера. В официальном сообщении министерства обороны РФ говорится, что новый объект появляется на радаре лишь после того, как Boeing-777 резко начал терять скорость:
"При падении скорости до 200 километров в час в 17 часов 21 минуту 35 секунд в месте разрушения Boeing-777 появляется новая отметка о воздушном объекте. Данный воздушный объект устойчиво наблюдается радиолокационными постами Усть-Донецк и Бутуринское в течение 4 минут. Диспетчер, запрашивая характеристики вновь появившегося объекта, данные о его параметрах получить не может, так как, вероятнее всего, воздушное судно системой вторичного опознавания не оборудовано, что характерно для военных самолетов".
"То, что посторонние сигналы на экране – это обломки рейса MH17, представляется мне более правдоподобным объяснением, чем появление другого – возможно, боевого – самолета", – сказал профессор Гаспаре Джелати. Обнаруженные на радаре воздушные объекты обычно посылают данные о своих параметрах, однако российские радиолокационные посты обнаружили новые объекты уже после того, как система вторичного опознавания на Boeing была разрушена. "Вероятность того, что точки на записи радаров – это обломки самого MH17, очень велика, ведь речь идет о крупных частях самолета", – вновь соглашается Боб Бевеландер.
С тем, что зафиксированные российскими средствами контроля "точки" могут быть падающими обломками сбитого "Боинга", согласен и профессор Делфтского университета Пит ван Гендерен. "Совершенно верно, падающие обломки – наиболее вероятное объяснение", – сказал Ван Гендерен в интервью телекомпании NOS 15 апреля. Бывший эксперт по радиолокации в нидерландской авиационно-космической лаборатории Nederlands Lucht-en Ruimtevaartlaboratorium (NLR) Ван Гендерен работал также в компании Thales, которая производит радары в Нидерландах. В лаборатории NLR телекомпании NOS комментария не дали, так как лаборатория принимает участие в официальном расследовании трагедии. В Нидерландской гильдии авиадиспетчеров (VNLG) ответили, что "не связывают никаких выводов" с записями российских радаров.
14 апреля Нидерланды возобновили работу на месте крушения Boeing-777, в районе поселка Петропавловка. Идет поиск следов ДНК двоих пассажиров, чьи останки еще не найдены, а также остающихся на месте крушения обломков и личных вещей. Уже в четверг нидерландские специалисты обнаружили человеческие останки. Представители миссии рассказали нидерландскому телевидению, что намерены проверить грунт на 20-30 см в глубину в той зоне, где крупный кусок самолета врезался в землю и расплавился даже алюминий. Поиски были прерваны в ноябре прошлого года, так как в районе падения обломков самолета тогда было слишком опасно работать из-за военных действий. После перемирия между сепаратистами и украинскими властями ситуация улучшилась, линия фронта сместилась на 50 км, и участники миссии характеризуют условия безопасности на месте как удовлетворительные.
Вокруг одного из обломков авиалайнера продолжает разгораться международный скандал. Если это правда, что один из обломков MH17 будет выставлен в качестве экспоната в российском музее, то это "проявление неуважения, горько и чрезвычайно неприлично", – заявил в пятницу министр иностранных дел Нидерландов Берт Кундерс в интервью бюро ANP. Министр добавил, что он встревожен сообщениями на эту тему в прессе и намерен потребовать объяснений от российских и украинских властей. На этой неделе в социальные сети и СМИ попала информация, что в городе Ейске Краснодарского края в музее "Боевого братства" к 70-летию Победы в Великой Отечественной войне собираются выставить обломок малайзийского Boeing-777. В ейской газете "Совет Приазовья" от 2 апреля, в частности, сообщалось, что обломок лайнера передан Ейску жителями поселка Рассыпное на Донбассе в благодарность за гуманитарную помощь. По тону публикации обломок характеризуется как военный трофей
Нут уж самим хочется подсказать уже бедным пропагандонам кремля сносно закрученую остросюжетную версию натянутую на все их инфовбросыподытожив все конспирологические теории вместе взятые, которую можно стравить упоротым пендософобам из московитского кацапстана , и арабского террористостана.
Подлые жидомасоны в союзе с коварными англосаксами хотели устранить (святого защитника православнутых и аллахакбарнутых от гейбездуховного тлетворного запада) , мессию-собирателя евроазитского духовного союза, патриарХана путина. Для этого израильские спецслужбы, под прикрытием специально созданного антипалестинского конфликта, выпустили сверхновую, сверхдальнюю и свехрподлую стелс-ракету, переданную им англосакским госдепом. Но ракета наводясь из израиля перепутала самолёт путина с пересекавшимся с ним с варшаве малазайским похожей окраски, летевшим с заранее подло умертвлёнными и умирающими от адаптированного спида учеными , создающими биологическое оружие под видом лекарства для того, что бы упасть на территории ДНР и заразить путинских ополченцев , которые должны были после естественно неизбежного присоединения новороссии к великому евроазийскому союзу перезаразить всех русскоязычных соотечественников. Но вот по невероятному (божественному) сценарию ракета решила сбить именно этот авиалайнер, а не путинский. И Божественное откровение посетившее испанского диспетчера, которому приказали откорректировать малазийский лайнер на минимальную высоту над ДНР и он твитнул малазийскому пилоту, что бы тот настроил авто-ретвит задним числом после падения о возникшим до инцидента подозрениях. Но коварный госдеп дал указания киевской хунте сбить истребителями малазийский лайнер , что бы он не мешал израильской ракете уничтожить путинский самолёт, подставив отважных и наивных ополченцев новороссии. Начали его они сбивать садистски еще в днепропетровске, подло рассчитав траекторию и точно направив пикирующий авиалайнер на ополченцев.
У них есть такие специалисты (© Губарев)
Со своей стороны не подозревающие подвоха отважные защитники и освободители русского мира, бдяще-зорко разглядев в небе на высоте 10 тыс километров АН- и СУ-истребители хунты преследующие мирный самолёт, решили выстрелить из справедливо реквизированного полуисправленного БУКа по ним, дабы спасти жертву не зная, что на борту — полумёртвые обескровленные ученые по спиду. После того как сбили обе птички хунты они доложили своему командующему и твитнули тот самый твит про «очевидцев на высоте 10 тысяч». Но отважный малазийский пилот, который наконец дочитал/допереводил твит испанского диспетчера, понял страшный замысел коварного госдпа и самоотверженно направил свой раненый самолёт на израильскую ракету, которую жидомасоны уже почти перенацелили назад на путинский самолёт. Так раненая хунтовскими ястребами малазийская птичка, повторяя подвиг гастелло, прикрыла своим телом , спасая путинского двуглавого орла. Но после инцидента разведка русского мира раскрыла наконец все коварство плана госдепа по уничтожению русскоязычных с помощью биологического оружия и потому ополченцы получили задание уничтожить все останки и черный ящик , который к стати тоже был заражен спидом. И теперь западные бездуховные безбожники жидомасоны, укробиндеровцы, англосаксы (и к стати малазийцы, которые экономя топливо, хотели ликвидировать убыточную авиакомпанию через аварию по страховке от войны) пытаются отомстить санкциями и подло оторвать от евроазийского мира — хотя бы вкусненькую и продажненькую германщину (с франщиной) намеренно раздувая скандал подосланными ряжеными ОБСЕ-шниками, обвиняя клеветой россию в теракте и военной агрессии. не разрешают "вооруженнй гуманитарный конвой" под вывеской красного кремта ввести. На помощь русским духовным террористам. Которые проводят "духовно-гуманный геноцид" всех кто не хочет жить в "русском мире" имени лилипутина, устроив им духовно патриотично - гуманитарную катастрофу для того что бы был повод запросить "фашизоидный миротворцев из кацапстана", и "кровавую операцию по принуждению к миру"
Но русские — не сдаются. И продолжают бомбить интернет все более конспиративными версиями. Им хоть ссы в глаза… как говорится… 40 пачек маргарина в колорадски ватном мозке у каждого.
Неужели они верят, что им удастся одурачить кого-то еще, кроме давно одураченных...
Но рашистская геббельс-пропаганда нахально продолжает "бомбить" умы идиотов:
На самом деле самолет шел по маршруту L980, который до сих пор являлся наиболее популярным для полетов между европейскими и азиатскими странами. В том, что самолеты часто летали именно над этой территорией, можно убедиться, взглянув на графики других полетов.
Кроме того, другие самолеты также часто летали над этим участком на высоте 33 тыс. футов. Например, полет самолета авиакомпании KLM рейса KL809 Амстердам — Куала-Лумпур в ночь с 15 на 16 июля.
В добавок стоит заметить что как раз со стороны россии были закрыты другие маршруты
кроме того сбу озвучила так же версию что террористы целились в гражданский но другой самолёт. В аэрофлотовский, для провокации. И даже если это не так то уже странно что москва пускала свой самолёт над лугандоском зная что там есть буки , имея возможность легко откорректировать его полёт минуя зону опасности. Но не сделав этого смеют обвинять украинских диспетчеров. Очень показательно что до 16 июля рейс SU2074 старательно облетал Украину. Доказательство
или может сушки-стелсы которых россияне только могли видеть ? и никто из пилотов
А после того как решили прикрыть таки маршрут через луганду. (есть такая естественная жалоба нормального человека на то что "а зачем украинские диспетчеры самолёт провели через зону боевых действий") Малазийцы полетели через ! ВНИМАНИЕ ! сирию. Хотя оно может и правильно. Все таки хоть и помогает рашка сирийской войнушке но по крайне та дальше и вероятность появления там пьяных русских с БУКами - меньше. потому что нет общей границы.
Как всегда, российские пропагандисты превзошли самые смелые ожидания по идиотским версиям. Предлагаю вам топ-8 лучших объяснений трагедии.
8. «Боинг» сбили украинские войска просто потому, что террористы не могли этого сделать вообще
Ну, тут такое: «БУКов» и террористов не было, а если бы и были, они не исправны, а если бы и были исправны, то н никак не могли бы попасть в самолет на такой высоте без РЛС. При этом российские СМИ активно педалируют рассказ о том, что украинские военные привезли дивизион «БУКов» в зону АТО. Зачем тащить в зону АТо такую технику при условии, что авиации у террористов нет - не понятно. Наверное, по воробьям стрелять
7. «Боинг» сбили украинские военные по ошибке
Ну, естественно. Как выяснилось, случайно в том же районе проводили «какие-то» учения, и случайно среляли в воздух - а там пассажирский лайнер пролетал. Учиться же на чем-то надо!
6. «Боинг» сбили украинские летчики просто так
В качестве подготовки, а затем и доказательства этой версии, российские СМИ сразу же заявили, что пассажирский самолет сопровождал украинский военный самолет - сначала один, потом появилась информация про два самолета. В качестве доказательства приводят «свидетельские показания». Я вообще-то не знаю, можно ли разглядеть на высоте 10 километров самолет, но свидетели углядели на только два самолета рядом, но и то, что один из них был украинским и военным. Глазастые у нас «днровцы».
5. «Боинг» украинские диспетчеры из Днепропетровска специально привели в зону конфликта
Мотивация не ясна, но смысл такой: привели, чтобы самолет сбили то ли украинские военные, то ли «днр-овцы». Если сбили «ДНР», то конечно, целили по военному самолету (см. пункт выше), а попали случайно в пассажирский (пока военный прятался в его тени). Если сбили украинские ПВО - то из садистских соображений. А может быть, чтобы раздуть скандал и свалить всю вину на бедных миролюбивых сторонников федерализации, которые целили исключительно по воеогным украинским самолетам.
4. "Боинг" сбили потому, что приняли его за НЛО
Как вы помните, российские СМИ и официальные источники отрицали возможность появления российских самолетов-шпионов в воздушном пространстве Украины. Поэтому и стрелять по ним, разумеется, украинские военные не могли - и пришлось стрелять по пассажирскому авиалайнеру, который как две капли воды похож на самолет-шпион. Наверное, их роднят красно-синие полосы по борту самолета. Инетересно,ч то стрелять из высокоточного и сложного оружия украинцы, видимо, умеют, а отличить одну модель самолета от другой - нет.
3.«Боинг» сбили в Днепропетровске
Ну, это и понятно: сбили в Днепропетровске, и рассчитали, чтобы осколки упали точнехонько на территорию суверенного нооборазования. Заявил Пономарев, кстати. Немного не согласуется с воплями российских СМи о том, что украинские военные - безмозглые и косорукие, которые уже 13 лет назад сбивали пассажирский самолет. (который к стати тогда был подозрительно российским и незаконно летел мимо законных учений без необходимой регистрации у дисспечеров в Симферополе) Но, видимо, общая точка зрения российским СМИ пока сверху спущена не была - вот и наблюдается некий разброд и шатание.
2. Украинские военные пытались сбить самолет, который вез Путина.
Я не слишко хорошо разбираюсь в военном деле, гражданской и военной авиации, а так же в технике. Так что вместо своих соображений на эту тему того, почему украинская ПВО не могла метить в Путина, а попасть в малазийский «боинг», я приведу слова российского активиста Мити Алешковского:
«Диванные эксперты и ура-патриоты всерьез раздувают версию о том, что украинцы хотели сбить самолет Путина и просто перепутали. В качестве доказательств они приводят фотографии двух самолетов. Общего у них то, что у обоих по всему фюзеляжу идет две линии. Как мы знаем, именно по этому принципу самолеты отличаются в воздухе - идет у них две линии по фюзеляжу или не идет. И все у которых идет, by default, самолеты Путина. И ракеты именно так определяют самолеты. Если есть две линии по фюзеляжу - бабах! Если нет, отпускают. Но если говорить серьезно, как можно перепутать 4-х двигательный Ил-96 длинной 55 метров и 2-х двигательный Boeing 777 длинной 61 метр? Если уж вы такие точные, что заметили раскраску на борту, как вы могли лишние 6 метров длинны фюзеляжа не заметить? А если заметили раскраску фюзеляжа, почему не заметили, что вместо РОССИЯ там написано MALAYSIA? Говорят, что самолеты пересекались в одной точке, и эта точка... НАД ВАРШАВОЙ. Не над Донецком, не над Киевом, не над Грабово, а над Варшавой. И разница по времени нахождения в этой точке составила 37 минут. Но вообще-то на этой точке за эти 37 минут было еще несколько десятком самолетов, потому, что это эшелон, воздушная трасса, и по нему идет движение. Самолеты летают не где хотят, а по четко проложенным воздушным путям. И, конечно, как мы знаем, 37 минут это именно та задержка с которой работают ракеты в воздухе, да? Какой идиот мог придумать такую смехотворную версию?»
вот именно. ну никак не мог перепутать даже самый криворукий диспечер зарегистрированый гражданский авиалайнер с тем, который вообще над территорией Украины не пролетал.
1. Если пассажирский, то сбили украинцы, но если военный на той же высоте, то - ДНР
Тут мне сложно что-либо понять, но «Оскар», безусловно, уходит Бородаю за фразу
А если и сбили ополченцы - то нечайно
Зато Захарченко вспомнил "новые подробности". (тот самый которого даже стрелков-гиркин обозвал лживым подлецом которому верить - что себя не уважать... хотя и гиркин - вряд ли лучше. оба они успели уже оподливиться с той же историей расстрела автобуса в волновахе рассказывая что "мина" а потом ОБСЕ подтвердила что "ракета") Теперь (тре месяца спустя) он заявил, что ВНЕЗАПНО вспомнил что ЛИЧНО видел как произошла трагедия. Оказывается-зорким взором с земли в супербиноколь он разлядел как небе наблюдались три самолета , один из которых был тот самый Boeing (летевший точно на высоте 10 тысяч, где его ну никак нельзя было увидеть с земли ). Затем два самолета улетели (истребители которые еще меньше но они же могли и не взлетать до 10 тысяч а просто "поднять нос" и выпустить ракеты с 5-9 тыс км.), а пассажирский Boeing потерпел крушение. При этом Захарченко назвал две просто непробиваемые причины, по которым бойцы ДНР ну никак не могли сбить пассажирский самолет.
Так, первой причиной стало наличиенекой человечности у боевиков, (проснулась она у них оказывается после того как доказано что сотни смертей абсолютно мирных жителей - точно их вина, о чем они сами друг другу признались) второй — отсутствие технических средств для атаки на самолет. (это после того как они хвастались что у них БУК иес и ходаковский подтвердил что они их тягали туда сюда и сбили военный транспортник)
Помимо этого главарь ДНР заявил, что кроме него есть еще несколько десятковтаких же "свидетелей" данного события. Также Захарченко подчеркнул, что пассажирский Boeing сбили украинские самолеты, так как авиации у ДНР нет а другие самолёты они геройски сбли рогаткой с холмика подпрыгнув
Ну и самая "идиотская отмазка" - мол ополченцы не сбивали боинг ! Внимание !
потому что "это не их почерк".
Ага - их почерк - женщин пороть розгами по потери сознания от нестерпимой боли за поход в кафе без разрешения.
Их почерк - скорое помощи по пьяни расстреливать.
Их почерк - по автозаправкам и друг по другу стрелять только из скуки.
И россиянам травят такую ересь уже совсем не стесняясь. Причем называя эту абсурднейную версию для самых последних дурачков - "мнением Западных СМИ".
Это перепечатку опус-писанины с маргинального "бложика" написанную анонимом (не исключёно, что как раз с этой команды троллей шеф-повара путина) , где источником немецкое издание Der Freitag. Но очень забавно как при этом трансформируется "ифо-антураж " и RT, и ИноTV подают материал так, как будто именно Der Freitag принадлежит авторство статьи.
На самом деле текст является блоговой записью в разделе Community (Сообщество). Сразу же под постом написано, что запись передает мнение автора и может не совпадать с позицией редакции. Кроме того, в разделе FAQ сайта указано, что для того, чтобы добавлять записи в раздел Community, достаточно лишь зарегистрироваться, причем не обязательно реальными данными и верифицируемым почтовым адресом. Что касается самой записи «Золота», в ней также много неточностей и перекрученных фактов. Например, автор пишет, что целью мог являться самолет президента России Владимира Путина (StopFake уже опроверг такую возможность), а также ссылается на свидетельства испанского диспетчера из «Борислава» (очевидно, имеется ввиду аэропорт «Борисполь»), который якобы зафиксировал возле лайнера сразу два истребителя (StopFake также писал об этом)
Короче - все тролли кремлеботы как и с убийством немцова дико "бомбят" интернет-пространство самыми дикими версиями, ссылаясь друг на друга образуя невероятную вермишель (лапшу на уши) , причем даже некоторые серьезные издания таки перепечатывают (нес исключено что за кремлёвские нефтедаллары) искривляя как мы видим ссылочную целостность информации и тем самым меняя акценты ее достоверности.
Как говорится - главное посеять смуту. Закинуть прикормку , тень сомнения, выдумав некое "странное совпадение", которое конечно же обычный читатель не полезет перепроверять реальной статистикой и находить реальные источники, перепроверяя их достоверность, что требует огромных временных трудозатрат. Обычно человек просто запомнить что была такая версия, причем в серьезной уже газете. А дальше оно уже накладывается на внутренние убеждения его самого . И если человек насмотрелся конспирологических роликов аля "дух времени" и уже недолюбливает США то вполне возможно что он примет это к сведению как более подходящий. Чем то чем его "пичкают" продажные западные сми...
Ну например яркий случай как российские сми попались на немецкий сайт : amronline.de
UKRAINISCHER PILOT GIBT ABSCHUSS VON MH17 ZU
и мало того что серьезные российские сайты перепечатали, а россияне поверили , но в камментах даже немцы (или тролли-инфокригеры) негодуют
Фейкомётство российских сми просто поражает воображение. У них оказывается уже и Нидерланды обвинили Украины во лжи (разоблачение тут). и все это тут же попало в вести.сру и на телеканал Россия 1.
А вот еще: "немецкие сми" (раздел бложиков - freitag.de/autoren)
дядя нарисовал целых три странички текста (готовился специально наверное под предварительный отчет голадцев 9 сентября - вышел в туже секунду а то и раньше их)
но главная сенсационность уже идет в первого абзаца. Оказывается у этих анагитегов - главный подозреваемый это Украинское государство и армия. Во оно как. Это после того как и малазийский премьер и голандцы заявили, что наиболее предположительно что сбили с российского бука русские террористы. Ну а у этих аналитегов (задолго до готовящих статью "с разжевываием" под шумок нефнегазовых проблем евросоюза) оказывается все таки главный подозреваемый - Украинская армия. Ну понятно... Типичная галимая заказуха за милларды которые выделяет (к стати рекордные суммы для всей истории мира) на пропаганду и лоббирование своей позиции.
Но видать все таки сказывается что в россии такое прокатывает а на западе продавить удатся только на дешевенькие бложики и только через гнилых анонимов. Крайне неэффективных распил расход казённых денег. Дядя то паливный (автор который явно аноним и зарегистрировался блогером исключительно для написания одной этой статьи). а связаться с ним не удалось потом никому
«КАПК «Шквал» обеспечивает применение вооружения при следующих
условиях полета самолета:
1. Высота боевого применения (превышение относительно цели) до
5000 м;
2. Максимальная барометрическая высота полета самолета не более
10000 м;
3. Превышение цели над уровнем моря НЕ БОЛЕЕ 4000 м;
Приводим также данные по ракетам «воздух-воздух» из той же инструкции:
«Ракета Р-60М . с тепловой головкой самонаведения предназначена
для поражения самолетов противника в ближнем маневренном воздушном бою.
Ракета наводится на цель по методу пропорциональной навигации в упрежденную точку встречи. Суть его состоит в том, что при этом методе навигация в целях повышения устойчивости движения ракеты к цели
угловая скорость линии «ракета-цель» приводится к величине, пропорциональной текущему значению нормального ускорения или перегрузки ракеты. Максимальная дальность пуска ракеты при равенстве скоростей носителя и цели на высоте 5 км составляет 2,5 км, минимальная дальность пуска — 0,3 км. Ракурсы пуска — 0/4-4/4. Максимальная перег-
рузка поражаемых целей — 8 единиц.
При боевом применении прицеливание осуществляется в режиме » 8f 5о 0″ или «ЦВМ».
На самолет подвешивается две ракеты.
Ракета Р-73 предназначена для поражения теплоконтрасных пилоти-
руемых и беспилотных летательных аппаратов противника днем и ночью.
Ракета Р-73 практически не имеет каких-либо ограничений ее применения по типам цели, режимам полета, перегрузкам цели и самолета-штурмовика в момент пуска, направлениям атаки и помеховой обстановки.
Максимальная дальность пуска по воздушным целям составляет:
- в ППС: на высоте носителя до 7000 м — 8000 м;
- в ЗПС: на высоте носителя до 4000 м — 2000 м;
на высоте носителя свыше 4000 м — в числовых значениях разности (Н 5нос 0- 2000 м).
Минимальная дальность пуска Р-73 составляет в ППС — 650 м, в ЗПС — 350 м.
Наведение ракеты на цель осуществляется по методу пропорцио-
нальной навигации.
Не рекомендуется применять Р-73 в комбинированных вариантах вооружения после применения ракет типа С-8 со 2, 4, 8, 10 точек подвески из-за возможного разрушения сферических обтекателей ТГС Р-73 продуктами сгорания пороховых двигателей ракет типа С-8.
На самолет подвешивается две ракеты.
Авиационному командиру, принимающему решение на боевые действия или должностному лицу, разрабатывающему предложения для принятия решения этого решения, необходимо знать отдельные технические характеристики, ограничивающие диапазон возможных условий применения ракет»
Обращаем внимание, что максимальная дальность пуска в заднюю полусферу (ЗПС) цели, т.е. вдогон — всего 2000 м, т.е. визуальная идентификация цели — стопроцентная! Это к вопросу «самолет не тот». сам опус: kp.ru/daily/26323.5/3204312/
 |
"Капитан Волошин: возможно, этот человек сбил малазийский Боинг".Ну "возможно" в текстте возможно дает повод говорить о предположениях а не отвуржлдениях с о стороны редакции, но почему тогда кровавым цветом не дописать "возможно мы врём" ...
Судя по надписи "убийца", там должно быть написано: "Капитан Волошин: этот человек сбил малазийский Боинг". Сослались на пустые слова свидетеля, данные которого не могут раскрыть ( кто бы сомневался), кроме этого никаких "доказательств" нет.
И при этом Волошина издание комсомольская "правда" по-факту называет убийцей.
Одним словом потрясающая "аналитика". Что-то из разряда: "Одна бабка сказала". Ох тыж. Причем Комсомольская Правда удалила первоначальный твит о летчике Волошине, где они именно делали утвердительные объявления а не "предположительные". Поняли, что у них получилось глупо и нехорошо?
https://twitter.com/onlinekpru/status/547156544077320192
можно было бы и не унижаться до разбора этого фейка как первоначально сделали официальные лица в Украине и голандские следователи.
Мол это же «бульварное чтиво». чего тут комментировать...
Но как быть с тем что его уже цитирует СК РФ ?
Вы только вдумайтесь - официальный орган РФ на официальном сайте уже написал
Следствием получены доказательства причастности украинского военного самолета к крушению малазийского «Боинга-777» (Руководитель правления В.И. Маркин)Это не бульварная газетёнка.. вроде КП , которая всегда мое сказать - ошиблись с заголовком, редактор уже уволен, акции проданы другому владельцу...
Таким заголовком россия берёт на себя функции вердикта и гарантирования достоверности "свидетельств".
а учитывая что они - явно фейковые - то выводы нужно делать уже о самой россии а не о бульварной газетёнке "КП".
Несмотря на попытки РФ обвинить Украину в теракте, в результате которого на Донбассе погиб малайзийский авиалайнер Boeing-777, признанные во всем мире эксперты уличили Кремль в подтасовке фактов.
России не удалось выдать обломки самолета за истребитель ВСУ, сообщает "Радио Свобода".
Международные эксперты отвергают российскую версию, что малайзийский самолет прошлым летом был сбит украинскими вооруженными силами. Приоритетной остается версия о том, что лайнер был сбит с земли из ЗРК "БУК" российского производства и, вероятнее всего, с участием российского экипажа. Нидерланды возобновили работу на месте крушения Boeing-777. Министр иностранных дел Нидерландов возмущен планами выставить обломок сбитого самолета в российском музее.
ЧИТАЙТЕ:
Крушение Boeing-777 на Донбассе: найдены новые останки
На кадрах российской радиолокационной съемки последних минут рейса MH17 нет объектов, похожих на боевой самолет. Об этом 15 апреля заявили сразу четыре эксперта по средствам воздушного контроля в эфире программы Nieuwsuur на нидерландском телевидении. Вскоре после катастрофы под Донецком официальная Москва сообщила, что "российскими средствами контроля воздушной обстановки зафиксирован набор высоты самолетом украинских вооруженных сил, предположительно Су-25, в направлении малайзийского Boeing-777, потерпевшего крушение 17 июля". "Удаление самолета Су-25 от Boeing-777 составило 3-5 км", – говорится на сайте Минобороны РФ.
"На основе предоставленных российским министерством обороны кадров невозможно заявлять о присутствии боевого самолета типа Су-25", – сказал в эфире нидерландского телевидения один из ведущих в мире экспертов по технологиям радаров итальянский профессор Гаспаре Джелати.
"Если под точками на записи подразумевается истребитель, то он совершает слишком резкие движения и виден на радаре в течение слишком короткого времени", – согласился другой специалист Боб Бевеландер, консультант с многолетним опытом работы авиадиспетчером.
Бывший глава радиолокационной станции амстердамского аэропорта Схипхол также прокомментировал российские записи: "На основе этих материалов, с моим опытом в области систем опознавания, я готов поспорить на крупную сумму, что вблизи рейса MH17 других самолетов не было".
Уголовное расследование дела о крушении Boeing-777 ведет международная следственная группа, которую возглавляют Нидерланды. В марте следователями было опубликовано видео, в котором приоритетной была названа версия о том, что самолет сбит с земли из ЗРК "БУК" российского производства и, вероятнее всего, с участием российского экипажа. Глава следственной группы, офицер юстиции Фред Вестербеке подтвердил, что эта версия подкрепляется многими уликами, однако добавил, что международной следственной группой до сих пор рассматриваются все версии гибели пассажирского лайнера. На прошлой неделе делегация прокуратуры Нидерландов побывала в Москве, где провела переговоры о предоставлении Нидерландам доказательств российской версии, включая данные с российских радаров. По результатам встречи в Москве представитель прокуратуры Вим де Браун в интервью телекомпании NOS заявил только, что "имел место конструктивный диалог", но не смог ответить на вопрос, передала ли свои записи российская сторона.
По мнению экспертов нидерландской телестудии, зафиксированные российскими системами объекты – не что иное, как летящие обломки самого малайзийского авиалайнера. В официальном сообщении министерства обороны РФ говорится, что новый объект появляется на радаре лишь после того, как Boeing-777 резко начал терять скорость:
"При падении скорости до 200 километров в час в 17 часов 21 минуту 35 секунд в месте разрушения Boeing-777 появляется новая отметка о воздушном объекте. Данный воздушный объект устойчиво наблюдается радиолокационными постами Усть-Донецк и Бутуринское в течение 4 минут. Диспетчер, запрашивая характеристики вновь появившегося объекта, данные о его параметрах получить не может, так как, вероятнее всего, воздушное судно системой вторичного опознавания не оборудовано, что характерно для военных самолетов".
"То, что посторонние сигналы на экране – это обломки рейса MH17, представляется мне более правдоподобным объяснением, чем появление другого – возможно, боевого – самолета", – сказал профессор Гаспаре Джелати. Обнаруженные на радаре воздушные объекты обычно посылают данные о своих параметрах, однако российские радиолокационные посты обнаружили новые объекты уже после того, как система вторичного опознавания на Boeing была разрушена. "Вероятность того, что точки на записи радаров – это обломки самого MH17, очень велика, ведь речь идет о крупных частях самолета", – вновь соглашается Боб Бевеландер.
С тем, что зафиксированные российскими средствами контроля "точки" могут быть падающими обломками сбитого "Боинга", согласен и профессор Делфтского университета Пит ван Гендерен. "Совершенно верно, падающие обломки – наиболее вероятное объяснение", – сказал Ван Гендерен в интервью телекомпании NOS 15 апреля. Бывший эксперт по радиолокации в нидерландской авиационно-космической лаборатории Nederlands Lucht-en Ruimtevaartlaboratorium (NLR) Ван Гендерен работал также в компании Thales, которая производит радары в Нидерландах. В лаборатории NLR телекомпании NOS комментария не дали, так как лаборатория принимает участие в официальном расследовании трагедии. В Нидерландской гильдии авиадиспетчеров (VNLG) ответили, что "не связывают никаких выводов" с записями российских радаров.
14 апреля Нидерланды возобновили работу на месте крушения Boeing-777, в районе поселка Петропавловка. Идет поиск следов ДНК двоих пассажиров, чьи останки еще не найдены, а также остающихся на месте крушения обломков и личных вещей. Уже в четверг нидерландские специалисты обнаружили человеческие останки. Представители миссии рассказали нидерландскому телевидению, что намерены проверить грунт на 20-30 см в глубину в той зоне, где крупный кусок самолета врезался в землю и расплавился даже алюминий. Поиски были прерваны в ноябре прошлого года, так как в районе падения обломков самолета тогда было слишком опасно работать из-за военных действий. После перемирия между сепаратистами и украинскими властями ситуация улучшилась, линия фронта сместилась на 50 км, и участники миссии характеризуют условия безопасности на месте как удовлетворительные.
Вокруг одного из обломков авиалайнера продолжает разгораться международный скандал. Если это правда, что один из обломков MH17 будет выставлен в качестве экспоната в российском музее, то это "проявление неуважения, горько и чрезвычайно неприлично", – заявил в пятницу министр иностранных дел Нидерландов Берт Кундерс в интервью бюро ANP. Министр добавил, что он встревожен сообщениями на эту тему в прессе и намерен потребовать объяснений от российских и украинских властей. На этой неделе в социальные сети и СМИ попала информация, что в городе Ейске Краснодарского края в музее "Боевого братства" к 70-летию Победы в Великой Отечественной войне собираются выставить обломок малайзийского Boeing-777. В ейской газете "Совет Приазовья" от 2 апреля, в частности, сообщалось, что обломок лайнера передан Ейску жителями поселка Рассыпное на Донбассе в благодарность за гуманитарную помощь. По тону публикации обломок характеризуется как военный трофей
Нут уж самим хочется подсказать уже бедным пропагандонам кремля сносно закрученую остросюжетную версию натянутую на все их инфовбросы
У них есть такие специалисты (© Губарев)
Со своей стороны не подозревающие подвоха отважные защитники и освободители русского мира, бдяще-зорко разглядев в небе на высоте 10 тыс километров АН- и СУ-истребители хунты преследующие мирный самолёт, решили выстрелить из справедливо реквизированного полуисправленного БУКа по ним, дабы спасти жертву не зная, что на борту — полумёртвые обескровленные ученые по спиду. После того как сбили обе птички хунты они доложили своему командующему и твитнули тот самый твит про «очевидцев на высоте 10 тысяч». Но отважный малазийский пилот, который наконец дочитал/допереводил твит испанского диспетчера, понял страшный замысел коварного госдпа и самоотверженно направил свой раненый самолёт на израильскую ракету, которую жидомасоны уже почти перенацелили назад на путинский самолёт. Так раненая хунтовскими ястребами малазийская птичка, повторяя подвиг гастелло, прикрыла своим телом , спасая путинского двуглавого орла. Но после инцидента разведка русского мира раскрыла наконец все коварство плана госдепа по уничтожению русскоязычных с помощью биологического оружия и потому ополченцы получили задание уничтожить все останки и черный ящик , который к стати тоже был заражен спидом. И теперь западные бездуховные безбожники жидомасоны, укробиндеровцы, англосаксы (и к стати малазийцы, которые экономя топливо, хотели ликвидировать убыточную авиакомпанию через аварию по страховке от войны) пытаются отомстить санкциями и подло оторвать от евроазийского мира — хотя бы вкусненькую и продажненькую германщину (с франщиной) намеренно раздувая скандал подосланными ряжеными ОБСЕ-шниками, обвиняя клеветой россию в теракте и военной агрессии. не разрешают "вооруженнй гуманитарный конвой" под вывеской красного кремта ввести. На помощь русским духовным террористам. Которые проводят "духовно-гуманный геноцид" всех кто не хочет жить в "русском мире" имени лилипутина, устроив им духовно патриотично - гуманитарную катастрофу для того что бы был повод запросить "фашизоидный миротворцев из кацапстана", и "кровавую операцию по принуждению к миру"
Но русские — не сдаются. И продолжают бомбить интернет все более конспиративными версиями. Им хоть ссы в глаза… как говорится… 40 пачек маргарина в колорадски ватном мозке у каждого.
Неужели они верят, что им удастся одурачить кого-то еще, кроме давно одураченных...
Но рашистская геббельс-пропаганда нахально продолжает "бомбить" умы идиотов:
Российскими радиотехническими средствами в течение 17 июля фиксировалась работа радиолокационной станции 9с18 "Купол" батареи ЗРК "Бук-М1", дислоцированной в районе населенного пункта Стыла (30 км южнее Донецка), технические особенности комплекса ПВО "Бук-М1" позволяют осуществлять обмен информацией о воздушных целях между батареями одного дивизиона. Таким образом, пуск ракет также мог быть осуществлен со всех батарей, дислоцированных в населенном пункте Авдеевка (8 км севернее Донецка) или Грузско-Зарянское (25 км восточнее Донецка)", - заявили в Минобороны РФ..."Прочитали? А теперь смотрим на карту. Авдеевка находится в 65 км от Тореза; Грузско-Зорянское находится в 45 км. Максимальная дальность действия ЗРК "Бук-М1" составляет 35 км. Даже модификации "Бук-М1-2" максимум - 45 км, но и тут незадача - в Грузско-Зорянском М1-2 нет. Вопрос к миноборонцам рф: что вы пОрете, "двоечники"?
На самом деле самолет шел по маршруту L980, который до сих пор являлся наиболее популярным для полетов между европейскими и азиатскими странами. В том, что самолеты часто летали именно над этой территорией, можно убедиться, взглянув на графики других полетов.
Кроме того, другие самолеты также часто летали над этим участком на высоте 33 тыс. футов. Например, полет самолета авиакомпании KLM рейса KL809 Амстердам — Куала-Лумпур в ночь с 15 на 16 июля.В добавок стоит заметить что как раз со стороны россии были закрыты другие маршруты
кроме того сбу озвучила так же версию что террористы целились в гражданский но другой самолёт. В аэрофлотовский, для провокации. И даже если это не так то уже странно что москва пускала свой самолёт над лугандоском зная что там есть буки , имея возможность легко откорректировать его полёт минуя зону опасности. Но не сделав этого смеют обвинять украинских диспетчеров. Очень показательно что до 16 июля рейс SU2074 старательно облетал Украину. Доказательство
и официально кремль не стал опровергать эти данные а наоборот подтвердил.
значит никаких сушек нет. все гражданские !!!или может сушки-стелсы которых россияне только могли видеть ? и никто из пилотов
А после того как решили прикрыть таки маршрут через луганду. (есть такая естественная жалоба нормального человека на то что "а зачем украинские диспетчеры самолёт провели через зону боевых действий") Малазийцы полетели через ! ВНИМАНИЕ ! сирию. Хотя оно может и правильно. Все таки хоть и помогает рашка сирийской войнушке но по крайне та дальше и вероятность появления там пьяных русских с БУКами - меньше. потому что нет общей границы.Как всегда, российские пропагандисты превзошли самые смелые ожидания по идиотским версиям. Предлагаю вам топ-8 лучших объяснений трагедии.
8. «Боинг» сбили украинские войска просто потому, что террористы не могли этого сделать вообще
Ну, тут такое: «БУКов» и террористов не было, а если бы и были, они не исправны, а если бы и были исправны, то н никак не могли бы попасть в самолет на такой высоте без РЛС. При этом российские СМИ активно педалируют рассказ о том, что украинские военные привезли дивизион «БУКов» в зону АТО. Зачем тащить в зону АТо такую технику при условии, что авиации у террористов нет - не понятно. Наверное, по воробьям стрелять
7. «Боинг» сбили украинские военные по ошибке
Ну, естественно. Как выяснилось, случайно в том же районе проводили «какие-то» учения, и случайно среляли в воздух - а там пассажирский лайнер пролетал. Учиться же на чем-то надо!
6. «Боинг» сбили украинские летчики просто так
В качестве подготовки, а затем и доказательства этой версии, российские СМИ сразу же заявили, что пассажирский самолет сопровождал украинский военный самолет - сначала один, потом появилась информация про два самолета. В качестве доказательства приводят «свидетельские показания». Я вообще-то не знаю, можно ли разглядеть на высоте 10 километров самолет, но свидетели углядели на только два самолета рядом, но и то, что один из них был украинским и военным. Глазастые у нас «днровцы».
5. «Боинг» украинские диспетчеры из Днепропетровска специально привели в зону конфликта
Мотивация не ясна, но смысл такой: привели, чтобы самолет сбили то ли украинские военные, то ли «днр-овцы». Если сбили «ДНР», то конечно, целили по военному самолету (см. пункт выше), а попали случайно в пассажирский (пока военный прятался в его тени). Если сбили украинские ПВО - то из садистских соображений. А может быть, чтобы раздуть скандал и свалить всю вину на бедных миролюбивых сторонников федерализации, которые целили исключительно по воеогным украинским самолетам.
4. "Боинг" сбили потому, что приняли его за НЛО
Как вы помните, российские СМИ и официальные источники отрицали возможность появления российских самолетов-шпионов в воздушном пространстве Украины. Поэтому и стрелять по ним, разумеется, украинские военные не могли - и пришлось стрелять по пассажирскому авиалайнеру, который как две капли воды похож на самолет-шпион. Наверное, их роднят красно-синие полосы по борту самолета. Инетересно,ч то стрелять из высокоточного и сложного оружия украинцы, видимо, умеют, а отличить одну модель самолета от другой - нет.
3.«Боинг» сбили в Днепропетровске
Ну, это и понятно: сбили в Днепропетровске, и рассчитали, чтобы осколки упали точнехонько на территорию суверенного нооборазования. Заявил Пономарев, кстати. Немного не согласуется с воплями российских СМи о том, что украинские военные - безмозглые и косорукие, которые уже 13 лет назад сбивали пассажирский самолет. (который к стати тогда был подозрительно российским и незаконно летел мимо законных учений без необходимой регистрации у дисспечеров в Симферополе) Но, видимо, общая точка зрения российским СМИ пока сверху спущена не была - вот и наблюдается некий разброд и шатание.
2. Украинские военные пытались сбить самолет, который вез Путина.
Я не слишко хорошо разбираюсь в военном деле, гражданской и военной авиации, а так же в технике. Так что вместо своих соображений на эту тему того, почему украинская ПВО не могла метить в Путина, а попасть в малазийский «боинг», я приведу слова российского активиста Мити Алешковского:
«Диванные эксперты и ура-патриоты всерьез раздувают версию о том, что украинцы хотели сбить самолет Путина и просто перепутали. В качестве доказательств они приводят фотографии двух самолетов. Общего у них то, что у обоих по всему фюзеляжу идет две линии. Как мы знаем, именно по этому принципу самолеты отличаются в воздухе - идет у них две линии по фюзеляжу или не идет. И все у которых идет, by default, самолеты Путина. И ракеты именно так определяют самолеты. Если есть две линии по фюзеляжу - бабах! Если нет, отпускают. Но если говорить серьезно, как можно перепутать 4-х двигательный Ил-96 длинной 55 метров и 2-х двигательный Boeing 777 длинной 61 метр? Если уж вы такие точные, что заметили раскраску на борту, как вы могли лишние 6 метров длинны фюзеляжа не заметить? А если заметили раскраску фюзеляжа, почему не заметили, что вместо РОССИЯ там написано MALAYSIA? Говорят, что самолеты пересекались в одной точке, и эта точка... НАД ВАРШАВОЙ. Не над Донецком, не над Киевом, не над Грабово, а над Варшавой. И разница по времени нахождения в этой точке составила 37 минут. Но вообще-то на этой точке за эти 37 минут было еще несколько десятком самолетов, потому, что это эшелон, воздушная трасса, и по нему идет движение. Самолеты летают не где хотят, а по четко проложенным воздушным путям. И, конечно, как мы знаем, 37 минут это именно та задержка с которой работают ракеты в воздухе, да? Какой идиот мог придумать такую смехотворную версию?»
вот именно. ну никак не мог перепутать даже самый криворукий диспечер зарегистрированый гражданский авиалайнер с тем, который вообще над территорией Украины не пролетал.
1. Если пассажирский, то сбили украинцы, но если военный на той же высоте, то - ДНР
«Если пассажирский - то это сделали не мы».А потом Лавров добавил
А если и сбили ополченцы - то нечайно
Зато Захарченко вспомнил "новые подробности". (тот самый которого даже стрелков-гиркин обозвал лживым подлецом которому верить - что себя не уважать... хотя и гиркин - вряд ли лучше. оба они успели уже оподливиться с той же историей расстрела автобуса в волновахе рассказывая что "мина" а потом ОБСЕ подтвердила что "ракета") Теперь (тре месяца спустя) он заявил, что ВНЕЗАПНО вспомнил что ЛИЧНО видел как произошла трагедия. Оказывается-зорким взором с земли
Так, первой причиной стало наличие
Помимо этого главарь ДНР заявил, что кроме него есть еще несколько десятков
Ну и самая "идиотская отмазка" - мол ополченцы не сбивали боинг ! Внимание !
потому что "это не их почерк".
Ага - их почерк - женщин пороть розгами по потери сознания от нестерпимой боли за поход в кафе без разрешения.
Их почерк - скорое помощи по пьяни расстреливать.
Их почерк - по автозаправкам и друг по другу стрелять только из скуки.
Это перепечатку опус-писанины с маргинального "бложика" написанную анонимом (не исключёно, что как раз с этой команды троллей шеф-повара путина) , где источником немецкое издание Der Freitag. Но очень забавно как при этом трансформируется "ифо-антураж " и RT, и ИноTV подают материал так, как будто именно Der Freitag принадлежит авторство статьи.
На самом деле текст является блоговой записью в разделе Community (Сообщество). Сразу же под постом написано, что запись передает мнение автора и может не совпадать с позицией редакции. Кроме того, в разделе FAQ сайта указано, что для того, чтобы добавлять записи в раздел Community, достаточно лишь зарегистрироваться, причем не обязательно реальными данными и верифицируемым почтовым адресом. Что касается самой записи «Золота», в ней также много неточностей и перекрученных фактов. Например, автор пишет, что целью мог являться самолет президента России Владимира Путина (StopFake уже опроверг такую возможность), а также ссылается на свидетельства испанского диспетчера из «Борислава» (очевидно, имеется ввиду аэропорт «Борисполь»), который якобы зафиксировал возле лайнера сразу два истребителя (StopFake также писал об этом)Короче - все тролли кремлеботы как и с убийством немцова дико "бомбят" интернет-пространство самыми дикими версиями, ссылаясь друг на друга образуя невероятную вермишель (лапшу на уши) , причем даже некоторые серьезные издания таки перепечатывают (нес исключено что за кремлёвские нефтедаллары) искривляя как мы видим ссылочную целостность информации и тем самым меняя акценты ее достоверности.
Ну например яркий случай как российские сми попались на немецкий сайт : amronline.de
UKRAINISCHER PILOT GIBT ABSCHUSS VON MH17 ZU
и мало того что серьезные российские сайты перепечатали, а россияне поверили , но в камментах даже немцы (или тролли-инфокригеры) негодуют
написали, что пилот того СУ 25 не выдержал давления и признался.. Что же в остальных новостях ни слова? Главные медиа все так же фигню несут, причем, такую явную, что немцы в комментариях возмущаются. Почему до сих пор главные каналы страны молчат об этом?Неужели у них нет специалистов способных перевести с немецкого
Die Allgemeine Morgenpost Rundschau ist eine Satireseite.То есть это сайт - специально для приколов и писать их может любой дурак, а то круглые дураки его перепечатывают - их проблемы . Там же есть статья, что путин уже признал вину , а на другом сайте что его дочь подала заявку на вступиление в нацгвардию украины. Все это похоже на специальный сайт для фейков http://uareview.com но его то хоть перепечатывают в разделах "курьезы, приколы, анекдоты". А российские клоуны превратили свою страну в цирк идиотов. Вон даже в CNN пропихнули "слушек" про запуск "баллистических ракет"...
Das bedeutet: Alle Inhalte, die Sie hier vorfinden, sind allesamt frei erfunden und manchmal auch mächtig gelogen. Sollte dennoch der ein oder andere Artikel Verwechslungsgefahr mit der Realität mit sich bringen, so ist dies nicht uns anzulasten, sondern der Realität.
Фейкомётство российских сми просто поражает воображение. У них оказывается уже и Нидерланды обвинили Украины во лжи (разоблачение тут). и все это тут же попало в вести.сру и на телеканал Россия 1.
А вот еще: "немецкие сми" (раздел бложиков - freitag.de/autoren)
дядя нарисовал целых три странички текста (готовился специально наверное под предварительный отчет голадцев 9 сентября - вышел в туже секунду а то и раньше их)
Und es waren doch ukrainische Kampfjets!MH-17-Abschuss Immer mehr Beweise und Indizien deuten daraufhin, dass nicht die Separatisten im Osten der Ukraine, sondern das ukrainische Militär die MH-17 abschoss...Ein Nutzerbeitrag von Stefan Bentele BlancoFazit zu den drei gängigsten SzenarienErinnern wir uns an die Meldung der ukrainischen Staatsanwaltschaft:„Die Ergebnisse der Ermittlungen werden nach Abschluss sowie nach Zustimmung aller Parteien, die an der Untersuchung beteiligt sind, bekannt gegeben.“Anders ausgedrückt werden die Ermittlungsergebnisse nur dann veröffentlicht, wenn die ukrainische Regierung und die anderen drei an der Untersuchung beteiligten Länder, dies einstimmig beschließen.Aber wird dann nicht der Bock zum Gärtner gemacht? Wenn Kiew doch einer der Hauptverdächtigen ist, wieso...очень скоропостижно "проаналзировали отчет голандцев" и очень сенсационно получилось написать "про то как много нефти нужно европейцам" и "нефтяные войны госдепа" и бедная россии и тряляля.
но главная сенсационность уже идет в первого абзаца. Оказывается у этих анагитегов - главный подозреваемый это Украинское государство и армия. Во оно как. Это после того как и малазийский премьер и голандцы заявили, что наиболее предположительно что сбили с российского бука русские террористы. Ну а у этих аналитегов (задолго до готовящих статью "с разжевываием" под шумок нефнегазовых проблем евросоюза) оказывается все таки главный подозреваемый - Украинская армия. Ну понятно... Типичная галимая заказуха за милларды которые выделяет (к стати рекордные суммы для всей истории мира) на пропаганду и лоббирование своей позиции.
Но видать все таки сказывается что в россии такое прокатывает а на западе продавить удатся только на дешевенькие бложики и только через гнилых анонимов. Крайне неэффективных распил расход казённых денег. Дядя то паливный (автор который явно аноним и зарегистрировался блогером исключительно для написания одной этой статьи). а связаться с ним не удалось потом никому
А вот еще, например, Целый Настоящий Американец Robert Parry (George Polk Award) информирует:
Дальше его репостят на таких вот сайтах Которые так в наглую и называются "информационные войны" (не искобчено что владельцы этих сайтиков - берут от заказчиков лаве за вбросы "инфовойны"). И потом это уже перепечатывают серьезные российские издания с пометкой "В западной прессе уже появляется иное мнение"...
вот еще "совсем свежее" 6-9 августа
ну как так можно ?
правда.сру пишет : Малайзийские эксперты: "Боинг" был сбит ракетой воздух-воздух Су-25
то есть опять свежеперекапчёная "песенка про сушку"...
и указывает источник New Straits Times
заходим туда (через поиск) и видим и такое позже Flight MH17 unlikely shot down by fighter jets: Hishammuddin
читая мы видим что статья там как раз о опровержении заявлений русской пропаганды!
то есть кто же на кого ссылается. И правда ли что источником цитаты является именно "малазийский эксперт" (малазийцы пишут что источник то Russian Defence Minister и foreign military expert, русские переводят на них ссылаясь что "Малайзийские эксперты", уже нестыковка хотя бы в том что expert - написано в единственном числе и не может быть корректно переведено в "эксперты" , по поводу малазийскости я так и не нашел английского оригинала на "New Straits Times" за 6 августа. )
но вот вот немалазийский (американский) источник мы таки нашли и о чудо , как вы думаете кто же это ?
не поверите, это все тот же наш боби-параноик
Но тогда ведь так и надо писать. не позорьте хоть малазийцев.
таким образом мы видим что вести.сру либо непроверили реальность источнника либо умышленно перевели так что бы исказился смысл и никто не стал бы проверять, что источник совсем не "малазийский эксперт" а давно провонявший пиднос пиндосович пиндософоб.
ну и на кого это рассчитано ?
на тех кто ни английского не знает ни перепроверяет информацию ?
или я - плохо искал ?
ну попробуйте позадавать эти вопросы вы лично написав авторам статей и перепечаток
RT намеренно искривляет факты в связи со сбитым Боингом-777
Но увы несмотря на самый раздутый коррупционно-пропагандистский бюджет в мире даже за баснословно большие деньги Путин не сумел обмануть жителей запада и купить любовь мира.
Люк О'Брайен написал основательный обзор лоббистских схем России за рубежом. А Эван Осоз подготовил подробный рассказ о карьере и мировоззрение одной из самых влиятельных женщин Америки- Саманты Пауэр, постоянного представителя США при ООН. Активная, целеустремленная, с часто жесткой позицией, она должна признать важность политических компромиссов.
В общем понимаете как подменой понятий и плавным смещением акцентов достигается результат и при этом не на кого подать в суд. К стати "фомам неверующим" совсем никому советую таки просто перепроверять всегда инфу. В том числе и то что написано в этой статье. Препроверять в гугле. Смотреть сколько ссылок и перепостов у инфы и где . То есть перепостили ли ее кто то из серьезных англоязычных медиа.
Вот например по тому же Керри.
Смотрим что его опус перепостили только opednews, Kresy, Consortium News,presstv,Antiwar,Oakdale Leader (blog) ... Одним словом страничке по типу запроса новости он со своим сенсационным вбросом не гуглится ни одним из нормальных сми.
Так одни бложики и сайтики виртуальных газет , которые никогда не выходили в бумажном виде. Да и нагуглило только 4 странички. среди которых ни Таймс, ни Гардиан, Ни прочих достопочтенных я не нашел. Зато надыбал родной "голос рассейки". Что как бы намекает....
Дальше по алгоритму вы должны выяснить именно статус журналиста, его рейтинг, скандалы с ним связанные. На какую тематику он писал. И что мы видим: Наш бобик оказывается - упоротый скандалист рейтинг которого - ниже плинтуса (можно сказать что его травят подлые госдеповцы, уверяю вас на западе да еще англоязычного журналиста затравить крайне трудно. это вам не совок и не рассейка). Есть суды и прочее. Другие страны...
Ну дело то конечно хорошее если с умом. Никто не идеализирует "американский империализм". Они тоже писюны секретаршам вставляют. Коксом балуются. Слежкой незаконной. Тот же викиликс и сноуден много чего доказали нехорошего про американцев.
Вопрос в другом. Если эти за слишком увлечься то можно и до зелёных чертиков инопланетянских докатиться. И в желании разоблачить "подлое государство" грызть одно совершенно не замечая другое.
Это называется полная конспиролочнутость мозга. Аля "Дух времени".
Вот как раз бобик то наш (американский шарий) - оно и есть.
В апреле оно яростно разоблачало Таймс говоривший о причастности россиян к захвату горловского и славянского МВД. Суть там была в фотографиях того самого бородатого бабая с указанием шильдика российского спезназа. Бобик крепко зацепился за пару неточностей в "госдеповских статьях" и из этого построил "полное опровержение". И в статье всячески в разных естественных и противоестественных формах строя псевдологические рассуждения (включая такие подмены понятий как хунта, военный переворот) что никаких россиян там нет, все это внутренний конфликт, никаких русских там нет. все клевета и т.д...
закончил он опус абзацем в котором высказал "в сарказме" четко свое отношение именно к "американскому империализму"
Важно заметить еще и то что бобик писал гадости про "американское вмешательство" еще с начала майдана, уличаю свою родину во всех смертных грехах. Может быть это своего рода покойная Новодворская по американски.
Но достаточно уже того что:
Факт участия граждан россии в захвате горловки - стал публичным достоянием общественности.
Опубликованная СБУ запись 7 апреля с перехватом переговоров некого россиянина "стрелкова" - подтвердилась. И именно россияне стрелков, безлер, бабай, бородай, генерал антюфеев возглавили "восстание" , когда уже скрывать российский след стало бессмыслено. а украинцев от управления отсранили мало того кукольных клоунов аля губарев-пушилин но и опытного политика царьва. И уже не стесняясь возглавили "лугандонскую войнушку-революшку"
После как уже взяли в плен целый отряд (35 бойцов с гранатомётами в руках, танки , грады и бмп с российскими документами) состоящий из граждан с российским паспортом. После как уже когда отловили солдата регулярной армии с действующим военным билетом. После как уже сами гиркин, безлер, бабай дали интервью греясь в лучах минутной славы. А дядя боб так и не извинился, что "ошибся в своих изобличительных опровержениях". В том, что как раз перехват СБУ, которых он называл фейком оказался таки правдой. А вот его высеры - полным буллщитом (дерьмом). Так нет же, он упорото продолжает доказывать что никаких БУКов россия не поставляла, "его источник" подтвердил что стреляла именно "хунта". Это почти достоверно, но скрывается "подлым империализмом".
Короче либо параноя клиническая . либо нормальная американская продажность.
Факт в том что он - был неправ. ошибался в 99% своих статей. И время показало это достаточно четко.
А такая себе "поделка" СБУ от 7 апреля - получила полностью подтверждение и все лица там (что живы остались) всплыли публично подтвердив ее достоверность.
Вот и думайте кому верить. Исходя из естественного здравомыслия.
Я не идеализирую и СБУ. Тоже перед майданом - фабриковали всякое.
Но важно понимать, что и на запад есть маргиналы. И они тоже упорото "противостоят империализму". И по не знанию языка конечно не стесняются ругая "американский империализм" оправдывать "рассейский империализм" , не понимания что какой бы ни был вредный "американский империализм", который можно назвать "смарт" или "деликатный" то ни в какое сравнение не идёт с "кацапским империализмом" который заслуживает исключительно эпитетов топорный, кровавый, хамский и наглый и просто ядерно зловредный...
А за арабский мир я уже и говорить не хочу. там американский империализм - враг номер один. (потому что женщин не дает камнями забивать за переход в христианство) Особенно учитывая, что америка - союзничала с израилем и помогла покрошить режимы в афгане, ираке, ливии и египте.
Так что там такие статейки господина "бобика" идут на ура, ложась в благодатную почву.
уже и не стоит говорить о пропагандистской рашатудей с кремлёвскими вливаниями 300 миллионов ежегодно.
Вот еще один пример: Грехем Филлипс, фрилансер RT, который начал свою карьеру с сетевых репортажей об Украине, заявил, что он был ранен украинскими солдатами. Однако, специалисты проанализировав видео, опубликованное Филлипсом, буквально ткули его мордой в унитаз (носом в его какашку) за манипуляцию фактами, там ясно было видно, что он въехал в растяжку, что, в свою очередь, вызвало активацию сигнала тревоги – вспышки и звукового сигнала. И потому он так обосрался. На самом деле, как показали специалисты, растяжка была видна уже после того, как Филлипс ее задел. Когда его поймали на искажении фактов и попустили он ничего не возразил и после этого RT изменили свои заголовки, чтобы подчеркнуть, что Филлипс не был ранен солдатами, а причиной ранения стала растяжка. Вроде мелочь но именно так работают в рашатудей все их журнашлюшки включая и англоязычных.
Еще один персонаж Карен Хьюдз (Karen Hudes), которую RT называет «осведомителем Всемирного банка» никогда не предоставляла никаких доказательств о выявлении ею мошенничеств. И экономический крах-апокалипсис, который она предсказывала в течение многих лет, так и не произошел. Вместо этого Хьюдз провела большую часть своей жизни, объясняя, что Папа Римский — это один из тех яйцеголовых, которые правят миром. Манюэль Охзенрайтер (Manuel Ochsenreiter) — гость, который часто представляет немецкую точку зрения на RT - на самом деле редактор неонацистского журнала. И это выглядит не совсем хорошо, поскольку RT пользуется услугами Охзенрайтера, чтобы оправдывать вторжение России в Крым, которое, как заявляли в Кремле, было сделано, чтобы защищать полуостров от неонацистов.
А по факту там ко власти пришли руссонацисты и террористофашики. И потом они же на донбассе устроили войнушку.
Такой же параноик выскочил и ирладоамерикашка Raymond McGovern (аналитег-критикан) .
Та же история. Поиск сенсаций, вечное противостояние , антиправительственные заговоры.
Но попробывал бы он походить с украинским флагом по красной площади, а потом бы в ментовке бутылкой изнасилованный пообщался с быдлом рассейкским в фураже и понял бы разницу. и тогда американский империализмом и кацапским ...
та же история и в германии, где в добавок ко полно осталось штазишных комуняшек еще с гдр которые на подсосе у кремля и на крючке потому что чекисны имеют на всех их компромат. на самом деле у них нет поддержки ни населения ни немецких спонсовров и в парламене они представлены парой человек да и то за счет русский диаспоры сидещих на социале русскоязычных волгодойче и азиатов. А понятно что кампанию таким оплатить они не могут и деньги берутся у кремля именно для таких случаев. что бы подгавкивать путинской пропаганде.
А потом в российских сми писать что на западе тоже есть "особое мнение".
Знали бы россине что их дурачат за их же деньги причем задорого а россия вся в нищете.
Особенно забавным и символичным стал казус с неким профессором Лоренцом Хаагом из германского Агентства глобальных коммуникаций.
Расчет бы на то, что бесхитростный англоязычный читатель подумает, что German Global Communications Agency это что–то ниибацца важное типа nasa. на деле это фирмочка с уставным капиталом 1 евро, зарегистрированная на жилой дом в частном секторе.
И вот он какой "западный представитель иного мнения",который на протяжении 7 лет давал "интервью в ИТАР-ТАСС" и всегда о том как германии надо любить и понимать Путина.
Еще один пример:
натовские самолеты, находившиеся 17 июля в небе над Польшей и Румынией, зафиксировали активность "системы ПВО, идентифицированной как ЗРК "земля-воздух" SA-3". Также был зафиксирован сигнал от другого радарного устройства, его идентифицировать не удалось. По классификации НАТО, SA-3 – это не "Бук", а более старый ЗРК – С-125 или "Нева"
из этого уже российская пресса цитируя левых
Уже делает выводы что все. госдеп проиграл. путин всех перехетрил. нет доказательств. все поклёпы и прочее. и самолёт сбили украинские ракеты потому что больше некому...
Но немцы только утверждают что им нечего добавить (они территориально достаточно далеко и триангулировать буки на таком расстоянии просто невозможно)
НАТО и немецкая разведка не сомневаются, что Россия поставляет сепаратистам оружие. У них были обнаружены противоракетные системы, которые не могли быть захвачены у украинцев.
Но ЕС таки ведь договорился о санкциях третьего уровня против россии. И дело тут даже не в отчете а в том что очевидно уже что российские военные помогают террористам и лгут всему миру.
И только в россии - все еще находятся безмозглые бараны верящие в непогрешимость своего мессии лилипутиноидов.
И причем позже германским правительством была таки предоставлена часть секретной информации со ссылкой на информацию Федеральной разведслужбы Германии (BND) в ответ на запрос члена комитета бундестага по вопросам обороны, представителя Левой партии Александра Ноя. Согласно этим секретным данным, Россия поставляла террористам новейшие системы ПВО. Речь идет о российских самоходных зенитных ракетно-пушечных комплексах наземного базирования "Панцирь", зафиксированных на территории восточных регионов Украины в середине и конце августа. В своем ответе правительство в Берлине отмечает, что обнаруженные системы ПВО не находятся на вооружении украинской армии, сообщает издание. Обслуживались ли они пророссийскими сепаратистами, остается неясным, равно как и то, использовались ли они в момент крушения малайзийского авиалайнера Boeing рейса МН17, в середине июля. При этом у германской разведки имеются сведения, что сепаратисты проходили обучение частично на российской территории. По данным издания, эта информация держится в секрете по причинам национальной безопасности.
Но россиянам уже это перепечатывать в свисти.сру и лайф.сньюсь - никто не станет. картинку сна портить будет.
Очередная Ложь от российских сми: мол немцы доказали, что малайзийский Боинг был сбит не «Буком»
На самом деле эти утверждения – очередная манипуляция и умышленное утаивание КРАЙНЕ ВАЖНЫХ фактов. Чтобы разобраться в этом, нужно прочитать в оригинале немного большую часть общения немецких депутатов с МИДом, опубликованную в документе, а именно – ответы на вопросы 13 и 14.
Но понятно что россиянские говно-сми своим лохам это не стали переводить.
Вопрос
Что показала расшифровка радиолокационных записей самолетов радиообнаружения AWACS?
Ответ
Рейс MH-17 наблюдался двумя самолетами AWACS, которые действовали в рамках мер предосторожности, утвержденных Североатлантическим советом для восточных партнеров в рамках своих так называемых орбит, то есть в своих соответствующих полетных областях над Польшей и Румынией, а также с помощью радара и излучения транспондера самолета MH-17. Радиолокационные записи рейса MH-17 исчезли в 14:52 по среднеевропейскому времени вместе с исчезновением MH-17 с поля наблюдения самолетов AWACS.
Вопрос
Какие данные были обнаружены в расшифровке радиолокационных записей самолетов AWACS относительно активности систем ПВО, ракетных систем класса «земля – воздух» и «воздух – воздух» в радиусе, из которого рейс MH-17 мог быть поражен и какие дальнейшие сигналы записали AWACS?
Ответ
AWACS зафиксировали в своей зоне досягаемости сигналы одной системы ПВО, а также еще один неопознанный радиолокационный сигнал. Сигнал системы ПВО был автоматически определен системой AWACS как комплекс «земля – воздух» SA-3 — сигнал, который в этом регионе фиксируется регулярно.
Важным моментом в этом документе является уточнение, что самолеты AWACS получали радиолокационные данные в рамках своих зон досягаемости. Как далеко вглубь территории Украины достигали эти зоны можно судить по времени исчезновения самолета MH-17 с радаров AWACS — 14:52 по центральноевропейскому времени. Летнее центральноевропейское время — это UTC+2, то есть по стандарту UTC речь идет о 12:52 — за полчаса до катастрофы, которая произошла в 13:21 по UTC.
Теперь смотрим на систему отслеживания полетов flightradar24. По ее данным, в 12:52 рейс MH-17 находился над селом Глобино Полтавской области.
Смотрим на карту. Расстояние от села Глобино до села Снежное Донецкой области, возле которого произошла катастрофа, составляет 430 км.
Теперь смотрим технические характеристики комплекса SA-3. Даже наиболее мощные ракеты этого комплекса могут пролететь не более 32 километров. Похожие характеристики имеет и комплекс «Бук».
Таким образом, комплекс SA-3, который был зафиксирован системой AWACS самолетов НАТО, как и любой другой объект, который мог быть ею замечен, находился гораздо западнее за пределами зоны, из которой был произведен по самолету над поселком Снежное Донецкой области.
Вот еще пример: немецкие сми (настоящие) опубликовали инфу о том что близкие родственники немцев, погибших в авиакатастрофе малайзийского самолета Boeing-777 в Донецкой области, намерены инициировать судебный процесс в Европейскиом суде по правам человека. Об этом сообщил адвокат Эльмар Гимулла, представляющий интересы семей трех погибших в авиакатастрофе граждан Германии. Адвокат заявил, что согласно нормам международного права «каждое государство отвечает за воздушное пространство над своей территорией, если она открывает его для перелетов». По его словам, когда государство не в состоянии обеспечить безопасность авиапространства, его необходимо закрывать, что не произошло в случае с рейсом малайзийских авиалиний MH17.
Российские сми конечно же поспешили это перепечатать без указания того что Гимулла планирует так же иск и против РФ, хотя безусловно это гораздо труднее доказать сперва причастность РФ. Но немецкие детективы - уже взялись за дело и объявили вознаграждение 30 миллионов евро за достоверную информацию позоволяющую точно установить кто стрелял. А немцкие ищейки доведут это дело точно до конца и выяснят истину.
Катастрофа малайзийского "Боинга": в чем можна пытаться винить Украину?
Киев мог предотвратить крушение лайнера "Малайзийских авиалиний", закрыв воздушное пространство над Донбассом, утверждают родные погибших в катастрофе немцев, подавшие жалобу в ЕСПЧ. Любые попытки общения с украинскими чиновниками на тему возможной частичной ответственности властей за катастрофу малайзийского "Боинга" тщетны. Служба аэронавигационного обслуживания "Украэрорух" рекомендует обратиться за комментариями к правительству. Правительство не реагирует, канцелярия президента Украины игнорирует запрос DW. Сотрудник службы обеспечения безопасности полетов в последний момент отменяет намеченное анонимное интервью.
Высказаться готов лишь один человек - бывший руководитель харьковской службы управления воздушным движением Владимир Григорецкий. "В случае с малайзийским "Боингом" нет и не может быть вины украинской авиадиспетчерской службы, - говорит он DW. - Откуда этой службе, да и правительству было знать, что сепаратисты получили оружие, способное сбивать самолеты на большой высоте?"
Суровые упреки в адрес Украины
Эльмар Гимулла (Elmar Giemulla) придерживается другого мнения. Профессор из Берлина помогает трем из четырех семей жертв катастрофы из Германии. Они намерены подать жалобу на украинское государство в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) в Страсбурге. В качестве компенсации родные требуют по одному миллиону долларов США за каждого погибшего. "Сначала я подал только одну жалобу, поскольку решил подождать, пока не утихнет резонанс", - говорит адвокат. В 1990-х годах он консультировал правительство России в правовых вопросах, касающихся воздушного пространства.
"Смерть произошла в результате бездействия в нарушение обязанности со стороны украинского правительства, - говорится в составленном экспертом иске. - Оно, вопреки своему правовому долгу, не закрыло воздушное пространство на уровне высоты полета пассажирского самолета". Эта высота составляет от 10 до 15 тысяч метров. По мнению адвоката, такие действия Киева были вызваны нежеланием потерять "многомиллионные сборы за пролет через украинскую территорию". Гимулла рассчитывает, что решение о рассмотрении иска будет принято в течение шести месяцев. Но в Страсбурге могут и отклонить жалобу, так как она не была подана на рассмотрение в суд соответствующей страны, что является обязательным условием ЕСПЧ.
СМИ Испании вышли с информацией о том, что голландцы были предупреждены украинцами о безопасности полетов над регионом, где был сбит малазийский Боинг-777.
Как пишет испанское новостное агентство, на одном из телеканалов Нидерландов сделали объявление, в котором сообщалось, что за три дня до трагедии MH17, в МИД страны направили информацию о размещении в регионе ракетных установок. Тогда же и уточнили, что вооружение с российскими корнями.
Возможный просчет авиалиний
Вопрос, почему пассажирский лайнер летел над зоной военных действий, возник в первые же часы после катастрофы. Выяснилось, что это - общепринятая практика. Точно так же пассажирские авиалайнеры курсируют и над Ираком, и над Афганистаном. Международные авиационные организации снимают с себя всякую ответственность, ссылаясь на то, что закрытие собственного воздушного пространства является прерогативой государства. То же подтвердила DW и Европейская организация по безопасности воздушной навигации Eurocontrol.
После того как Россия аннексировала украинский полуостров Крым, Eurocontrol и другие ведомства рекомендовали авиакомпаниям облетать его территорию. В связи с этим некоторые авиаперевозчики изменили маршруты, прекратив летать над Крымом, а частично - и над восточной Украиной. Другие продолжали осуществлять обычные рейсы, экономя время и деньги. По-видимому, эти авиакомпании неверно оценили ситуацию. "Украина не является зоной военных действий, в то время как Крым является таковой", - процитировало агентство Reuters пресс-секретаря таиландских авиалиний Thai Airways International. С правовой точки зрения на востоке Украины войны нет. Правительство страны предпочитает называть боевые действия "антитеррористической операцией".
Сбитый Ан-26 не вызвал адекватной реакции
Адвокат родственников немцев, погибших в авиакатастрофе, Гимулла и другие эксперты указывают на событие, которое должно было послужить для Киева толчком к полному закрытию воздушного пространства. 14 июля, за три дня до крушения MH17 в районе Луганска был сбит транспортный самолет Ан-26, летевший на высоте около 6500 метров. "Такое попадание возможно только из мощного ракетного комплекса", - отметил эксперт Стокгольмского института исследования проблем мира (СИПРИ) в интервью западным СМИ. До тех пор сепаратистам при помощи легких портативных ракетометов то и дело удавалось сбивать с земли украинские военные самолеты, летавшие ниже пассажирских лайнеров.
Украина осознала новую степень опасности. Однако Ан-26 был сбит настолько близко к границе с Россией, что Киев сначала заподозрил Москву, и лишь потом подозрения пали на сепаратистов. Ан-26 был сбит "значительно более мощным оружием, примененным предположительно на территории Российской Федерации", - доложил президенту Украины Валерий Гелетей, занимавший в то время должность министра обороны. После инцидента с Ан-26 украинская служба обслуживания воздушного движения расширила запрет на использование воздушного пространства с 7925 метров до 9750 метров - то есть почти до той высоты, на которой летают гражданские пассажирские самолеты.
Берлинский адвокат Гимулла видит в этом подтверждение того, что Киев знал об опасности движения над этой территорией. "Боинг 777" рейса MH17 был сбит на высоте примерно 10060 метров. Западные эксперты в сфере авиаперевозок, такие как профессор Зигмар Штадльмайер из Линцского университета в Австрии, полагают, что полный запрет на использование воздушного пространства в данном случае был бы "эффективной мерой". Путем запрета правительство Украины могло бы предотвратить "возникновение опасных ситуаций, которые оно само не в состоянии контролировать", отметил Штадльмайер в интервью DW.
Решающие часы перед катастрофой
Некоторые наблюдатели полагают, что Украина неверно оценила техническую сторону ситуации. Ан-26 - сравнительно низкоскоростной винтовой самолет, крейсерская скорость 440 км/ч делает его легкой целью. Современный пассажирский лайнер набирает значительно большую высоту и летит вдвое быстрее. И, чтобы преодолеть зону боевых действий на востоке Украины, ему требуется несколько минут.
Многое указывает на то, что украинское правительство знало о наличии у сепаратистов нового оружия непосредственно перед крушением. "Мы располагаем информацией о том, что на территорию Украины попало вооружение, способное сбивать самолеты на большой высоте, - сказал спикер Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Лысенко на пресс-конференции в Киеве 17 июля. - В нашем понимании это тяжелое вооружение". Это подтверждают и другие источники, среди них - корреспондент агентства Associated Press.
Следовательно, у Украины было несколько часов на то, чтобы предотвратить крушение авиалайнера "Малайзийских авиалиний" - при условии быстрой оценки всеми ведомствами создавшейся опасности и принятия ими соответствующих мер.
На самом деле действительно каждое государство отвечает за воздушное пространство над своей территорией, если она открывает его для перелетов.
Тем более украинская власть информировала Нидерланды об опасности полетов в воздушном пространстве на востоке страны к трагедии со сбитым Boeing-777 "Малазийских авиалиний". Голландское издание De Telegraaf подтвердило за три дня до трагедии голландским дипломатам в Украине было сообщено, что накануне над зоной конфликта был сбит украинский транспортный самолет.
Виноваты все. И украинские власти что не закрыли совсем воздушное пространство и западные что пускали авиалайнеры по вершнему воздушному корридору получив предупреждение да и вообще что продолжали делать вид что "озабочены" не понимая того ужасного преступления которое совершили власти РФ передав своим террористам опаснейшее оружие . Так что виноваты все.
Но есть очевидный форс-мажорный фактор - это Россия и война которую развязали кремлёвские провокаторы. Просто по политическим мотивам (возможно как раз под давлением международных организаций) явно военную операцию предпочитают называть АТО надеясь таким образом не спровоцировать безумного путина (удержать от применения боевой авиации) . Но на таком суде как раз Украине будет выгодно представить все собранные доказательства о вторжении и тем самым переквалифицировать АТО в "отечественную войну". На самом деле очевидно что БУКи не могли быть получены террористами случайно. И Украинские чиновники имели право доверять российским коллегам утверждающим что те не передавали вооружение тем более такое тяжелое террористам. И следовательно зная что на той территории Украинких БУКов способных к поражению у террористом быть не могло а российские - не передавались и небыли "украдены" разведка могла естественно предположить что те заявления сепаратистов не более чем дезинформация. Хотя конечно и принято реагировать на любую дезу в том числе о всяких псевдо-минированиях которыми в последнее время буквально закидывают террористы украинских силовиков. И по инструкции после получения такой дезы - сапёры все равно обязаны произвести проверку хотя и знают что 99% - это обман и пустышка.
Но вот более конкретной инструкции по поводу заявления террористической организации о наличии тяжелых ПВО - нет. И когда и насколько нужно закрывать воздушное пространстов от одного заявления - четких международных правил - нету. Ибо в таких случаях те же террористы могут заявить о захвате подводной лодки с атомным оружием и тогда "эвакуировать" нужно всех с планеты Земля. Одним словом - это будет претендент и у Украины будет возможность привести все доказательства не просто в медиапространстве а в судебном учереждении. И если вердикт будет - однозначный "Украинские силовики не сбивали" - это уже нельзя будет опровергнуть простыми инфовбросами.
К стати малазийская компания уже "предварительно" выплатили за каждого пострадавшего по 5 тыс евро и планирует выплатить еще по 50 000. естественно эти деньги будут позже взысканы с истинного виновника (например с государства передавшего БУК), так что не стоит удивляться если Украина тоже согласиться выплатить компенсационную помощь семьям пострадавших. Но опять же это позже нужно будет взыскать с России или тех россиян, которые спровоцировали конфликт и обеспечили террористов - тяжелым вооружение.
но тут вот забавно и хныки с другой стороны:
Власти Запорожья в судебном порядке потребуют с Госавиаслужбы возмещения за простой аэропорта
Мэр Запорожья Александр Син заявил, что городские власти подадут в суд на Государственную авиационную службу Украину с целью возмещения убытков от простоя КП «Международный аэропорт Запорожья», передает корреспондент РБК-Украина.
А то "всем не угодить"...
В этом вопросе показательно то что российские сми раструбили уже по своей аудитории о начале процесса и умышленно умолчали о том что подобный иск планируется и против РФ.
Все это естественно для создания у россиян иллюзии что запад еще сомневается ... и сокрытия реальной картины по ситуации. То есть умышленное введение в заблуждение путём однобокого представления информации и умалчивания важных деталей.
Для сравнения, вот представьте себе все это на примере реального случая
В мае этого года в Петербурге было совершено совершенно дикое убийство. Были убиты внук и невестка известного спортсмена Леонида Зеленского, кстати, друга Ротенбергов и так далее. Это не важно в данном случае. Важно, что эти люди жили в элитном доме. И поскольку это были элитные люди, то убийство было раскрыто практически мгновенно, потому что у нас умеют работать, когда захотят. И менты сразу посмотрели видео от входных камер. Выяснилось, что никого нету, никто не покидал дом в это время. Менты сразу проверили, что убитая звонила своей знакомой, и знакомой она сказала, что сегодня ко мне с утра приходил снизу какой-то странный сосед, молодой человек, который сначала сказал, что я его залила, потом полез смотреть газовый счетчик, я его прогнала. «Ах, в дверь кто-то звонит. Это, наверное, он». Это были ее последние слова. Вскоре после этого она была убита. Там было 70 ножевых ранений. Мальчик 12 лет и женщина – 70 ножевых ранений на обоих, примерно половину. Пошли вниз к этому соседу, встретили молодого человека из хорошей семьи. Он снимал дом в хорошей квартире. Естественно, он был, как полагается, учащийся 4-го курса Санкт-Петербургского военного института внутренних войск МВД России. Он содержал очень дорогую девушку, которую звали Зариной, которая тратила гораздо больше денег, чем посылали ему родители. Молодой человек довольно быстро во всем признался, как это обычно бывает у социопатов. Первым делом он заявил, что вот эта женщина его ударила (покойница), а мальчик на него напал. Ну и в результате он им, конечно, нанес 70 ножевых ранений. Причем, на ноже, который остался торчать в мальчике, были его отпечатки пальцев. Он и девушка показали, куда спрятали украшения. Он был весь обрызган кровью. И, собственно,нечего вспоминать, если бы сейчас не начался суд и этот человек не представил !вдруг! новую версию произошедшего. Эта новая версия произошедшего тоже очень характерная для социопатов, потому что, вот, обычное поведение социопата... Я просто довольно много читаю вещей к уголовным процессам (они такие). Значит, сначала человек... Социопат, ведь, уверен, что он может манипулировать всеми людьми. И сначала, когда его берут, он рассказывает историю, близкую к тексту, но обязательно рассказывает, что покойники его обидели. А потом, когда он вдруг видит, что его никто не собирается отпускать, несмотря на то, что он же честно сказал, что этот мальчишка 12-летний на него бросился, поэтому он, только защищаясь, 30 ножевых ранений, он тотчас же начинает какие-то другие истории рассказывать. И вот этот молодой человек стал рассказывать, что он не убивал, что человеческая жизнь для него драгоценна и что в квартиру вошел какой-то человек в черном, который при нем убил маму и мальчика. И что, вот, он под воздействием аффекта взял нож из мальчика, вынул, потом вставил обратно, потом под воздействием аффекта унес золотые вещи. А вообще он не мог это сразу сказать, потому что черный человек его очень испугал, сказал, что он его тоже убьет, ну и так далее, и так далее.
Я, собственно, почему рассказываю эту историю? Ну вот так, как я историю рассказываю, так ее, надеюсь, слышат присяжные. Ну, можно сделать довольно очевидные выводы из того, кто кого убил, и существовал ли черный человек или нет. А теперь представьте себе, что мы имеем дело не с отдельным социопатом, совершившим преступление, а с государством, совершившим преступление. Или с крупной группой лиц, террористической организацией, совершающей преступление. И в распоряжении этого государства имеется вся мощная машина пропаганды.
Задумайтесь над тем, как легко вдруг окажется в данном случае имя нашего вот этого человека, которого обвиняют в убийстве (его зовут Илья Комаров), задумайтесь, как легко сделать из этой истории, повернуть всё с ног на голову. Представьте себе по всем телеканалам заголовки «Он невиновен». Везде баннеры там «Черный человек заставил его молчать», «Бедный мальчик рассказывает, как его мучили», «Исповедь черного человека». Ну, примерно как в России сейчас висят баннеры «Исповедь украинского пилота, сбившего Боинг».
И вот все это один вариант лжи, когда оказывается, что при абсолютно ясных фактах если вы имеете в своем распоряжении гигантскую машину госпропаганды, вы можете всё стереть и начертить историю про черного человека и вбить ее всем в головы.
Ну и на фоне вбросов вроде "распятого мальчика в трусиках" и взломом переписки коломойского и руководителей армии (опубликовали к стати на вести.сру, так что думайте что это за шарашкина кантора)
И еща одно про вести.сру (поносом говнопропаганды нахально прямо в голову наивным россиянам)
Мы проанализировали два ролика о причинах катастрофы рейса MH17, транслируемых на российских каналах. Оказалось, что разные каналы предоставляют разные "оригинальные снимки обломков Boeing 777" и опровергают доказательства друг друга. Плюрализ только навыворот...
Российские журналисты пытаются в своих материалах представить версию о расстреле самолета артиллерийским огнем украинского истребителя. Ролик для "Вестей" подготовил Аркадий Мамонтов, "связавший в прошлом году падение метеорита в Челябинске с деятельностью гомосексуалистов". Авторы материала специально организовали показательный полет истребителя, чтобы показать, какой ущерб он может нанести.
На снимках экспериментального полета видны большие и гораздо меньшие дыры в местах выхода снарядов. Они даже сравнивают их со снимками как бы Boeing.
Фото: businessinsider.com
Обозреватель Business Insider вместо размытых фотографий "Вестей" публикует для сравнения снимки обломков с социальных сетей. Здесь видно разницу в размерах и формах дыр, количестве точек проникновения.
Фото: businessinsider.com
Журналист отмечает, что обстрел из истребителя чаще всего производится снизу и сзади, а российские фотографии показывают атаку сверху кабины экипажа. Канал ANNA News демонстрирует дыры в корпусе после артиллерийского огня, значительно отличающиеся от тех, что показывают учения "Вестей". Панель на видео ANNA News доказывает обстрел сверху кабины экипажа по правому борту, что доказывает невозможность атаки истребителем, пишет Business Insider.
Несмотря на попытки российских пропагандистов доказать вину Украины в крушении малайзийского самолета, они лишь подтвердили обратное. Но увы у большинства россиян - отсутствует здравомыслие на генетическом уровне похоже.
Но увы особенно популярной антиамериканская картинка кроме привычно-кацапского мира становится в свете арабо-израильского противостояния (не исключено что спровоцированного так же кремлём дабы исключить возможность создания арабо-американской коалиции, способной нефтяным ударом покончить с россией за пару месяцев, изральтяне так же обнаружили новейшее российское оружие у хамаса)
Тут уж хочется даже им подсказать мол говорите как обычно для безграмотных православнутых (аллахакбарнутых) россиян клинический больных параноидальной фашизоидной пендософобией патологически верующих в путина несмотря ни на какие факты ибо "все фейки", абсолютно все что говорят ненарусском языке и в особенности укр- или госдеп-СМИ есть постановка, фотошоп, фейк, клевета...
Все кроме того что говорит путин и полезно для "вставания российской империи с кален"... И приятно греет колорадски ватную душу "ощущением превосходности рюцкого духовного арийства"
Но увы все это прокатит только для упоротых россиян. Но ведь в историю вовлечет весь остальной мир. И у тех людей (кроме некоторых со сходной пендософобией) - нет десятилетиями воспитываемой "веры вождю-путлеру". Потому на западе где люди поумнее уже все практически абсолютно уверены в вине россии. Ибо онп тут очевидна.
Лавров уже даже аккуратненько делает вид, что сливается (хотя прямо не признает вину россии, но уже готовит почву для закоса под "эксцесс исполнителя": по оперативным данным БУК уже вывезли и уничтожили в Рост.обл. А спецназ ФСБ ночью расстрелял 8-х ГРУшников ("казаков"), сбивших #MH17)
да уж .... осталось заявить что Армия РФ - "случайно" потеряла на границе эти комплексы БУК (и танки, камазы груженные тяжелым вооружением), а террористы их "случайно" нашли (и взяли без разрешения попользоваться), случайно выстрелили и случайно сбили гражданский лайнер. Но это все не нарочно, поэтому не теракт а так , маленький конфуз. Все равно виноваты сша потому, что развалили совок .
Мало того в МИД РФ заявили, что "имели право", что огневые точки на Украине надо надо было уничтожать(если территория РФ обстреливается намеренно). А то, что случилось с Боингом, это чистая случайность, которая, «тоже случается на войне».
Так это оказываеться в серьез все обсуждалось ... бляяя))
Однако, пресс-алкаше «Роснефти» не унимается. Ему было мало одного жидкого обсёра на глазах у всего Рунета. Онолитег решил продолжить позориться и вывалил очередную порцию вранья. Вы почитайте по ссылке, а я так, выборочно пройдусь по тезисам:
ЦИТАТА:
ВРАНЬЁ. Ничего Билт не подтверждал, а в письме Варламову написал:
ЖАЛКАЯ ПОПЫТКА СВАЛИТЬ С БОЛЬНОЙ ГОЛОВЫ НА ЗДОРОВУЮ Из того, что одним из участником форума http://obkon.ucoz.com является Акрам Махмутов, у которого есть блог на сайте «Эха» ничего не следует. Блог на том же сайте есть и у пропутинской Кристины Потупчик.
————————
ЦИТАТА: Так называемые доказательства подделки — детский лепет, разоблаченный специалистами. Все это есть там же, в Сети.
ВРАНЬЕ: Никакие специалисты разоблачения доказательств подделки не приводили. Да их и не могло быть. Пост какого-то Шульца в ЖЖ — бред сумасшедшего.
ЦИТАТА: Явные следы от авиационной пушки на пилотской кабине, отмеченные множеством экспертов и упомянутые в голландском докладе — это доказательства!
ВРАНЬЕ: Нет никаких официальных доказательств, что на пилотской кабине обнаружены «следы от авиационной пушки». К тому же, на приведенном снимке истребитель находится от Боинга на расстоянии, которое многократно превышает дальность стрельбы авиационной пушки.
ЦИТАТА: И, наконец, главное — гробовое молчание официального Вашингтона.
ЭТО НЕ ГЛАВНОЕ. В Вашингтоне, по вполне понятным причинам, не хотят реагировать на тупые фейковые вбросы какого-то оналитега на российском канале. Это не по чину.
ЦИТАТА:
ЦИТАТА:
ЖАЛКАЯ ХУ*НЯ Речь идет не о том, чтобы кто-то предоставил какие-то свои снимки, а о том, что представленный программой «Однако» снимок был фейковым.
ЦИТАТА:
РЕЗЮМЕ: Миша, хватит пи*деть. Накати полста и успокойся, онолитег хренов.
И тут тролли пропагандоны уже начинают троллить не сам фейк а его разоблачение. То есть признают , что оно отфотошопленое но критикует тех кто это доказывае - мол неправильные у вас аргументы. все равно вы фсе фрёте. И законов оптики не знаете. Мол на спутнике - оборудовение за миллионы долларов и конечно же среди него есть такое которое умеет так "искривлять" плямолинейность световых лучей не говоря уже о неоднородности атмосферы и теории относительности искривляющей пространство , что самолёт им может казаться размером с поле. И мол все аргументы разоблачающие фейк - несостоятельны, хоть фейковость и не отрицается уже.
Краткая справка Оптика. Все эти "разные приборы и прочее", вопреки вашему смутному о них представлению, подчиняются простым законам. Именно законам ГЕОМЕТРИЧЕСКОЙ оптики. 1/a + 1/b = 1/f - уравнение линзы, x/a = y/b - пропорция размеров объектов и их изображений. Если вам так упорно не хочется соглашаться с тем очевидным фактом, что в спутниковой фотографии f и b непременно очень мало отличаются и пренебрежимо малы по сравнению с a, решим задачку точно. Дано x1=1500 м - размер аэродромной ВПП (вру, на самом деле больше), x2=70 м - размер Боинга (уточните!), a1=200000 м - высота спутника (ниже вряд ли полетит, а впрочем, это у нас переменный параметр), a2 = a1 - h = 190000 м - та же высота минус высота полета самолета, y1=y2 - размеры изображений одинаковы (почти! попробуйте воспользоваться линейкой, чтобы проверить!), f1=f2 - съемка ведется одной камерой, |b1-b2| - не более миллиметров (И самолет и аэродром сфокусированны на одной матрице вполне четко. Думаете она толстая? Но не толще, чем сам спутник!).
Система уравнений:
x1*b1/a1 = x2*b2/a2 - тот же размер изображения;
1/a1 + 1/b1 = 1/a2 + 1/b2 - та же оптика.
Умеете решать уравнения? Постройте график зависимости b1 и b2 от a1. Когда кривые разойдутся на десяток метров, не забудьте остановиться!
Nota bene. Замечательно, что f, фокусную длину объектива, в задачке искать не требуется. Более чем достаточно предположения, что это один и тот же объектив для самолета и для земли. Так вот: не один и тот же! Либо объективы были разные, либо изображения фокусировались на разных расстояниях от объектива (о-о-ооочень неправдоподобно разных), либо съемка велась с разных точек. Скорее всего и то и другое и третье.
А слышали ли вы уже как порвало пидораху Леонтьева, когда ему заявили, что его доказательства сбития Боинга украинскими военными - пиздежь и фотошоп?
http://echo.msk.ru/sounds/1437644.html
Он сказал, что для того, чтобы подделать такие снимки, нужно быть специалистом покруче военной разведки. Обидно сукпиздец(( сижу, в сраном офисе, рисую сраные сайты, а ведь могла бы служить в разведке(с)
Такая получилась вишенка на торте истории с "делом спутниковых снимков": нашли того чувака из MIT, на которого ссылались наши жулики "американские эксперты подтвердили. Он оказался не выдуманным, а живым нормальным человеком и ужасно возмущается.
То есть во всём этом вообще правды ни слова. Ни со спутником, ни с инженерами, ни с американским экспертом. этот Андриевский из "союза российских инженеров" - жулик и плагиатор. Спасибо Диссернету, что быстро проверили его.
недавно мне прислали ссылку на статью бывшего мммщика а нынешнего нодовца, Евгения Шульца, который утверждает что опроверг опровержение.
Сначала Шульц пытается опровергнуть утверждение Варламова что форма и размер облаков на приведенном Леонтьевым снимке точно совпадают с облаками на скриншоте сделанного с Google Earth еще в 2012 году. Для опровержения он дает свой скриншот, который по его словам он тоже взял из Google Earth:
Я не знаю каким образом у него получилось это лоскутное одеяло, но объясняет он это следующим образом:
На сайте DigitalGlobe есть страница со ссылками на документы с технической документацией, в которой можно ознакомиться с техническими характеристиками и методикой, которую они использовали, а на этой странице есть образцы фотографий со спутников DigitalGlobe. Ниже один из таких снимков, который я загрузил с этой страницы, на которой показан Майами где я живу:
Правда чтобы поместить этот снимок на веб страницу мне пришлось этот снимок уменьшить более чем в 10 раз. И вот здесь начинается самое интересное.
Фотографии эти цельные, а не "является нарезкой различных снимков" как пишет Шульц. Тем не менее частично Шульц прав. Та фотография, которая загружаются в веб страницу, действительно не цельная фотография, а состоит из нескольких изображений, только получены они способом полностью противоположным тому, как описал Шульц. На самом деле не большая картинка получается из отдельных маленьких снимков, которые "сделаны в различное время и возможно различной аппаратурой", а наоборот - берется один большой спутниковый снимок и с помощью специальной программы нарезается на много маленьких фрагментов. Делается это чтобы ускорить загрузку. Например если вы попытаетесь подвигать мышкой изображение влево, вправо, вверх, вниз, увеличить или уменьшить его, фотография не перегружается целиком, а подгружаются только те фрагменты, которые раньше не были видны. Предлагаю вам наглядную иллюстрацию.Ниже приведена фотография малайзийского Боинга в Амстердаме перед вылетом, которую я взял с сайта "International Business Times":
Однако
если до конца быть точным, это не та же самая фотография. Я взял оттуда
фотографию и с помощью специальной программы разрезал ее на куски,
которые потом сложил как мозаику (не вручную конечно, а с помощью
программы), в результате чего получил эту фотографию. Вот несколько
фрагментов из которой я складывал фотографию.
На этой картинке я убрал левую колонку фрагментов:
А на этой правую:
А теперь представьте себе что здесь есть
такой же сервис как в Google Earth или в Google Maps и кто-то последнюю
картинку пытается с помощью мыши перетащить влево чтобы увидеть нос
самолета. Если у него медленно работает интернет, у него вполне может
возникнуть такая ситуация:
Все фрагменты загрузились, а левая
колонка не успела. Через пару секунд загрузится и левая, но если именно в
этот момент сделать скриншот, можно лохам лапшу вешать типа "видны границы квадрантов, видно что снимки сделаны в различное время и возможно различной аппаратурой".
Справедливости ради надо сказать что в реальной жизни вряд-ли целая колонка одновременно загрузится с задержкой. Веб страницы используют потоковые технологии, поэтому элементы страницы грузятся в том порядке, в котором они появляются в коде страницы, однако я использовал колонку, потому что на мой взгляд это более наглядно. Но это еще не все.
Известно что прежде чем запомнить изображение, оно обычно сжимается. Для сжатия фотографий как правило используется стандарт JPEG (Joint Photographic Experts Group). Принцип его работы заключается в том что человеческий глаз более чувствителен к крупным деталям изображения чем к мелким. Поэтому алгоритм сжатия работает следующим образом:
Не вдаваясь в технические детали, скажу только что изображение обрабатывается таким образом чтобы отсортировать информацию о деталях изображений в зависимости от их величины. Потом информацию о более крупных деталях кодируют большим числом бит чем информацию о мелких деталях. Таким образом каждая деталь кодируется разным числом бит в зависимости от размеров детали, а значит ее заметности глазом. Таким образом картинка сжимается. Однако позже, с появлением интернета, появился так называемый "progressive JPEG" стандарт. Этот стандарт приспособлен к передачи информации по каналам с низкой скоростью. Принцип его заключается в том что сначала на экран выводятся крупные детали, потом помельче, еще меньше и т.д. Вы наверное неоднократно замечали как сначала картинка грузится с низким качеством, а потом, прямо на глазах, качество улучшается. Именно так работает эта технология, поэтому если часть картинки уже загрузилась, а часть еще грузится, будут заметны искажения, в том числе и цветов, и если в этот момент сделать скриншот спутникового снимка на котором часть фрагментов загрузилась, а часть находится в процессе загрузки, будут видны не только границы квадрантов но и искажения, в том числе и цвета.
Честно говоря, все что я описал выше, это теория. Просто я работаю в этой отрасли и знаю как эти технологии работают, но такого как показал Шульц в виде скриншота, я никогда не видел, хотя пытался воссоздать эту проблему. Я специально на разных сайтах двигал в разные стороны эти спутниковые снимки, уменьшал и увеличивал их, но ничего подобного не видел.
Вообще-то у меня очень быстрый интернет, но на скриншоте Шульца есть очень странные вещи, например не все фрагменты прямоугольные и расположены они уж слишком случайным способом, что наводит на подозрение что это такая же смонтированная фальшивка, как и снимки Леонтьева.
Теперь следующее "опровержение".
Вот что пишет Варламов:
А к это схеме дается следующее пояснение:
На самом деле Шульц не приводит расчетов потому что видимо понимает что любые расчеты приведут к такому же результату как и на том рисунке, которые он пытается опровергнуть. Чтобы это понять не надо быть великим математиком, а надо просто быть умственно полноценным человеком и знать математику на уровне средней школы, и посмотреть не те схемы, которые Шульц сам привел. Из этих схем видно что все диаграммы состоят из прямых линий, а все вычисления будут строится на основе подобия треугольников. Это значит что все пропорции будут сохраняться. Если например размеры самолета на снимке меньше какого-нибудь объекта в 5 раз при фиксированном расстоянии от этого объекта, то поменять это соотношение можно либо изменив размер объекта, либо размеры самолета, либо расстояние между ними. Никакая оптика это сделать не может. Это изображение можно десять раз увеличивать или уменьшать, переворачивать на 180 градусов, но самолет все равно будет меньше этого объекта в 5 раз. Если бы оптика могла объект, который находится дальше увеличивать больше чем объект который находится ближе, то совершенно очевидно что схемы оптики изображались кривыми линиями, а не прямыми. Например вот так (прошу прощение за небрежный рисунок, не хотелось слишком много времени на это тратить):
.
Единственное место где такое возможно, это где-нибудь вблизи какой-нибудь черной дыры, где как утверждал старина Эйнштейн, пространство искривляется. Но на этом Шульц не останавливается, а в качестве еще одного доказательства приводит этот снимок:
И комментирует это так:
Дальше он пытается опровергнуть утверждение Варламова о том что "на снимке показано место в 50 км от места крушения". Вот что пишет Шульц:
В связи с этим мне вспоминается песня из бессмертного романа Ярослава Гашека "Похождения бравого солдата Швейка"
Он пушку заряжал
Ой,ладо гей люли!
И песню распевал,
Ой,ладо гей люли!
Снаряд вдруг проснесло,
Ой,ладо,гей люли!
Башку оторвало,
Ой,ладо,гей люли!
А он все заряжал,
Ой,ладо,гей люли!
И песню распевал,
Ой,ладо,гей люли!
Конечно крушение самолета и гибель людей это не повод для шуток, тем не менее у Шульца получается именно как в песне, только башку оторвало у самолета, в смысле кабину с пилотами, пилоты естественно погибли, сам самолет разгерметизировался, но несмотря на это еще летел 50 километров. Это реально возможно?
Идем дальше. Следующее "опровержение" того что "время указанное на снимке не совпадает с временем, когда сбили самолет". Цитирую:
Я не знаю, может быть с тех пор как я уехал многое изменилось, на я помню что когда я бы молодым, мне бы никогда в голову не пришло например договариваясь о свидании с девушкой сказать - давай встретимся в девятнадцать часов. Говорили - давай встретимся в семь часов, даже не уточняя вечера или утра, так как обычно это и так все ясно.
Так же и здесь, в США. В повседневном общении между собой люди действительно могут не указывать pm или am, но во всех электронных устройствах, начиная от наручных часов, кончая компьютерами и компьютерными программами, это обязательно будет указано. В качестве примера посмотрите на любой пост в ЖЖ. Там всегда указано время и обязательно указано am или pm. Или вот еще один пример.
Посмотрите например скриншоты с метеорологического сайта, на котором публикуется вся информация о погоде и который тоже использует снимки от DigitalGlobe. Я специально сделал два скриншота - до полудня и после.
Это до полудня:
А это после полудня:
Как видите там указано время, но в обоих случаях указано время суток - am и pm.
Дальше Шульц почему-то решил опровергнуть второстепенные рассуждения блогера Каца о том что Боинг на снимке показанном Леонтьевым бог быть взят из гугла по поиску слов "Боинг вид сверху", тем более что Кац сам не уверен, так как он не утверждает а задает вопрос. Но зато Шульц проигнорировал куда более серьезное доказательство, которое заключается в том что надпись на борту самолета, который сбили, расположена в другом месте:
Поэтому откуда взят снимок этого самолета не так важно, главное что ЭТО НЕ ТОТ САМОЛЕТ.
Я специально для демонстрации того как фотографии нарезаются перед тем как загрузить в браузер нарезается на куски чтобы ускорить загрузку использовал фотографию именно того самолета, который был сбит. Фотография этого самолета есть на странице 7 отчета, ссылку на который я дал выше. Нетрудно убедиться что надпись на самолете не совпадает с надписью на снимке Леонтьева.
А вот снимок другого самолета, который я взял отсюда:
Обратите внимание что надпись на этом самолете находится примерно на том месте как и на снимке показанном в программе Леонтьева. Проблема заключается в том что это не Боинг 777, который был сбит, а Боинг 737. О том что на снимке Леонтьева именно Боинг 737 пишет в своем блоге еще один блогер. Вот какие он приводит аргументы:
Но и тут упоротые поцретыки рассейки с пеной у рта доказывают, мол и пропорции могли быть - оптическими следствиями теории относительности, и фото с летающими тарелками снято в другое время. и тут внезапно люди обнаруживают ТАКОЕ
Фото без самолётов "в динамике", которую уже повторить не получится. Тракторист сбил всю их пропаганду и обосрал сам того не ведая
,
Но и тут господа пропагандоны умудрились выкрутиться. Пахомия ведь. Черное это белое а говно - сладкый хлебушек. Мол все это так, пускай даже фейк - но это не провал а часть хитромудрой многоходовчки, радиоигра, якобы фейк сознательно выложили специалисты-котрразведчики что бы спровоцировать американцев выложить свои - настоящие (стоить заметить что американци по джентельменски вообще не отреагировали на токой тухлый вброс. это ниже их достоинства)
Но россия - такая россия. Тут суровые пасажиры ведь самолёты с толкача заводят.
И вот вам итог городили городили пропагандисты свой бред про украиский истребители , обосрались, сели заплакали и дальше городить.
Уже не отрицая того что это был таки БУК но украинский. И опять множество картинок и те самые Ыксперды уже городят совсем обратное.
А где же они были когда про волошина городили ?
Оказывается это был таки «Бук-М1» и это признали даже их проэктировщики и роскосмос.
Экспертная оценка российских военных инженеров: малайзийский «Боинг» над восточной Украиной сбит ракетой класса «земля — воздух»
Отчет российских инженеров по аварии MH17 основывается на поддельных фото», - сообщили на сайте издания «Апостроф». Сайт ссылается на данные СБУ, опубликованные еще 30 июля 2014, среди которых есть и представлены «фотографии.
Службой безопасности Украины получены данные космической фотосъемки, подтверждающие факт фабрикации Министерством обороны Российской Федерации материалов по катастрофе «Боинга 777» рейса МН17, которые были обнародованы 21 июля 2014 во время брифинга генштаба России, заявил тогда руководитель департамента СБУ Виталий Найда на брифинге в Службе безопасности Украины.
Сравнительный анализ «русских данных» космической съемки основывается на цифровых данных спутников. Можно констатировать, что так называемые «русские доказательства» имеют многочисленные и откровенные признаки подделки и ретуширования, или фотографии были отсняты российскими спутниками-шпионами в другое время, задолго до теракта с сбиванием «Боинга 777» рейса MH17
Расследование СМИ опровергло причастность Украины к крушению
Немецкие СМИ проверили версии крушения малайзийского Boeing над Донецком. Они не обнаружили подтверждений версиям о возможной причастности украинских военных – зато нашли косвенные свидетельства против ополченцев
Обломки Boeing 777, потерпевшего крушение в июле 2014 года в Донецкой области
Нидерланды начали выбирать наказание для виновных в падении Boeing
На месте крушения Boeing под Донецком нашли останки погибших
Обломок разбившегося в Донбассе Boeing покажут в музее «Боевого
Три месяца войны: как шли бои на юго-востоке Украины Спецпроект
Журналистское расследование было проведено газетой Süddeutsche Zeitung, а также телеканалами WDR и NDR. Журналисты приводят несколько свидетельств местных жителей, которые говорят в пользу того, что Boeing был сбит именно из ЗРК «Бук». Они говорят, что 17 июля 2014 года слышали мощный удар, за которым последовал свист. На снимках, сделанных жителями города Тореза, видны следы дымового шлейфа, которые характерны для запуска ракет «Бук».
Согласно одной из рассматриваемых версий, ЗРК «Бук», из которого, возможно, был сбит Boeing, мог быть из арсенала украинской армии или даже быть задействован самими украинцами. Журналисты WDR, NDR и Süddeutsche Zeitung опросили местных жителей, которые опровергают информацию о передвижении украинских комплексов «Бук» 17 июля, в день катастрофы.
О передвижениях украинских ЗРК ранее говорила российская сторона. Журналисты также указывают на то, что в мае они были на базе украинских ПВО в Донецке. Уже тогда, по их словам, она была разрушена, транспортных средств там не было. Это говорит против той версии, что ополченцы захватили украинские буки на украинской базе (бойцы подразделений ДНР взяли под контроль базу ПВО только 29 июля).
По другой рассмотренной версии, малайзийский Boeing мог быть сбит украинским штурмовиком Су-25. Журналисты опросили экспертов, участвовавших в разработке Су-25, которые заявили, что штурмовик не в состоянии вести стрельбу на высоте 10 тыс. м — это привело бы к катастрофе Су-25.
В рамках расследования также стало известно, что немецкие власти были осведомлены об опасности полетов гражданской авиации над Донбассом еще до крушения малайзийского Boeing. О «тревожной ситуации» для гражданских самолетов в небе над Донбассом говорилось в одном из секретных сообщений МИД Германии. Оно датировано 15 июля, за два дня до катастрофы малайзийского Boeing в небе над Донецком.
Как отмечает Süddeutsche Zeitung, поводом для беспокойства немецкого МИД стало сообщение об обстреле над Донбассом военно-транспортного самолета Ан-26 на высоте 6 тыс. м. Обстрел самолета на такой высоте был показателем того, что самолеты, которые летают на большей высоте, находятся в зоне риска. По сведениям издания, Федеральная разведывательная служба Германии (BND) несколько раз в своих ежедневных отчетах правительству сообщала о том, что полеты над Украиной не безопасны.
Как пишет газета, при изменении уровня опасности полетов над той или иной территорией министерство транспорта оповещает об этом авиакомпании. Тем не менее авиакомпании Германии не получали предупреждений об опасности полетов над Донбассом вплоть до 17 июля, то есть до падения малайзийского Boeing. Эту информацию подтверждают как минтранспорта Германии, так и представители авиакомпании Lufthansa.
Сразу после того, как был сбит АН-26, Украина закрыла воздушное пространство для полетов до высоты в 9750 м, в то время как высота полета гражданских самолетов — 10–12 тыс. м. В расследовании приводится мнение эксперта, согласно которому зенитно-ракетные комплексы, которые могут поражать цели на высоте 6 тыс. м, способны сбивать самолеты и на высоте 10–12 тыс. м.
Так что можете оставить в покое Меркель. Скандал вселенского масштаба. И Х@йло будут загонять по мере получения доказательств. Все очень серьезно.
Глава МИД Нидерландов подчеркнул: его страна намерена решительно добиваться установления причин катастрофы малазийского «Боинга-777».
Австралийское ТВ доказало, что «Боинг» на Донетчине сбили российским «Буком»
Самолёт Boeing 777, выполнявший в июле 2014 года рейс MH-17, был сбит в небе над Донецкой областью из зенитного ракетного комплекса «Бук», который был транспортирован в Украину с территории Российской Федерации и почти наверняка им управляли российские военные. К такому выводу пришли авторы расследования катастрофы, которое было показано в эфире одного из двух самых рейтинговых телевизионных каналов Австралии Channel Nine.
В своем сюжете журналисты использовали данные британского расследователя из группы Bellingcat Элиота Хиггинса, который на основе открытых данных — размещённых в социальных сетях видеороликах и фотографиях — смог проследить весь путь следования установки из России в Украину до точки запуска ракеты из «Бука» по пассажирскому лайнеру. При этом Хиггинс использовал привязку к местности конкретной фотографии или видео с помощью Google Earth.
Хиггинс установил, что сбивший лайнер «Бук» был привезен на территорию Донецкой области, контролируемой пророссийскими сепаратистами, с базы российской 53-й зенитно-ракетной бригады в городе Курске. Эксперт также назвал бессмысленными версии о том, что после транспортировки в Украину ЗРК «Бук» ее российский экипаж передал управление установкой в руки местных сепаратистов.
В расследовании были развенчаны несколько мифов, которые российские средства массовой информации активно распространяли в информационном пространстве.
В частности, британский эксперт по баллистике профессор Йен Хорсволл исключил версию уничтожения Boeing самолетом Су-25 украинских ВВС. Ведь повреждения носили бы тогда совсем другой характер. Он уверен, что лайнер был сбит ракетой, которая взорвалась в 10 метрах от обшивки, образовав облако шрапнели, через которое пролетел лайнер.
«Сенсационное» «спутниковое» фото с самолетом, якобы выпустившим по Boeing ракету, которое было показано в эфире российских каналов оказалось подделкой — оно было скомпоновано из различных изображений: ландшафт — из участков карт Google Earth, картинка самого лайнера была взятка из Сети.
Авторы расследования возлагают главную ответственность за произошедшее на президента России Владимира Путина, а не на российских солдат. При этом они выразили стойкое сомнение в том, что российский лидер понесет какое-либо наказание.
Отметим, в создании данного телевизионного расследования принимал участие известный австралийский журналист Стивен Райс, который в 1998 году на New York Festivals Awards получил золотую медаль за расследование под названием «Пропавшие миллиарды Саддама», проливавшее свет на состояние иракского диктатора
К стати : Авиалайнер Boeing-777, принадлежащий компании Malaysian Airline System Bhd. и потерпевший крушение в прошлый четверг, был застрахован на случай военных действий, сообщает агентство Bloomberg. Самолет авиакомпании был застрахован на $97,3 млн. Пул перестраховщиков возглавляет компания Allianz SE. Главой пула страховых компаний, страховавших риски, связанные с военными действиями и терроризмом, является Atrium Underwriting Group, подтвердившая факт такого страхования в субботу. Atrium сообщила о том, что в настоящее время ведется активная работа совместно с другими страховыми компаниями, юристами и иными сторонами по вопросу о выплате страховки за само воздушное судно. Но раз страховка была "от военных действий" , то нужно будет признать что "идет война", а так как просто "гражданской" ее трудно признать , особенно после вооруженной анексии крыма и случая когда поймали "солдата регулярной армии россии" с военником на территории материковой украины и целый иностранный вооруженный отряд в количестве 35 человек с гражданством РФ (и страшной чеченской пропиской) - то это будет признано военной агрессией, вероломной необъявленной войной гибридного типа. И россию таки признают неофашистским государством, как бы там не пыжились пафосной "дидовоевательной риторикой" - путлер уже достаточно наговорил про "национал-предателях", "талантливом геббельсе" "украденной победе в первой мировой"и прочее. Особенно после того как уже обнаружилость что воюют в "ополчении" натуральные российски неонацисты, со свастикой, традицией посвящения путем издевательского отрезания щенку ножом частей тела. Да еже и после того как во главе всех "образований" стали именно граждане россии, военные РФ высшего звания. А всех местных - показательно попустили. Народно избранных меров - "отстранили", гауляйтеоров назначали и снимали без всяких демократических процедур. Формально тут в наличии все признаки фашистской оккупации . Единственное что в основном - нерегулярной армией. То есть без авиации. И скрытым применением регулярной. (стрельба ночью с границ)
Так что доказательств признания этого конфликта - военной агрессией неофашисткой россии - предостаточно. А теперь еще и международный терроризм (что давно было инструментом спецслужб кремля)
фигурантка скандала "Оборонсервиса", Васильева посвятила теракту картину, "понимай как хочешь". напомним сердюков - бывший министр обороны РФ (армии защитников русскоязычных соотечетсвенничков), обворовавший ее но сделавший возможным агрессию. хотя можно сказать - что мол если бы не воровал, то было бы все еще хуже, и безумный лилипуто-диктатор поработила бы мир. а так сердюков и васильева - полаучается роспиливая и откатывая - спасали мир от международного фашиствующего терроризма. жаль не все российские БУКи распилили, может бы и этого не случилось, и живы бы люди остались
Анализ последствий
Но тупость кремлёвских карликов таки поражает воображение. Уже все понятно. практически доказано а они пытаются выпрыгнуть, лишь затягивая удавку.
1. Политические решения будут приняты на основании той информации, которая уже известна к настоящему времени (16-00 20 июня). Ничего принципиально нового, качественно меняющего картину события, найдено не будет. Не бойтесь и не надейтесь.
2. То, что СЛУЧАЙНО оказалось в момент катастрофы в поле зрения американских спутников, уже изучено. Ничего нового не появится; "откатить назад" можно на видеопроигрывателе, но не в жизни. Изучение "черных ящиков" ничего принципиально нового не добавит, это просто "процедурный момент": самолет летел-летел, все было нормально, а потом ничего не стало. Даже если на речевом самописце сохранилась запись:
Данные черных ящиков малайзийского самолета подтверждают информацию о том, что лайнер был сбит ракетой.
И все специалисты это прекрасно понимают
Никакой стабильной "линии фронта" на Донбассе нет, понятие "контролируемая территория" там весьма условное, те окружают этих, эти окружают тех... Так что даже если американцы и смогут "выдавить" из данных спутниковой разведки место старта ракеты с точностью плюс-минус километр, то для ОДНОЗНАЧНОГО ответа на вопрос "кто стрелял?" этого окажется недостаточно. критическим окажется только если спутники покажут что стреляли с территории россии. Но тогда странными будут выглядеть расшифровки некоторых переговоров (хотя не исключено что они "склеены" из разных инцидентов)
3. Не надеясь на чудесное появление новой значимой информации и отбрасывая экстравагантные версии (вроде шаровой молнии или взрыва на борту малазийского самолета бомбы, заложенной неизвестными и не объявившими о себе террористами, которые могут резко самообнаружится дабы отвести подозрение от россии), мы должны ограничить весь набор вариантов тем, что самолет был сбит зенитной ракетой с земли. Именно на это показывают и данные спутниковой разведки (зафиксирована работа РЛС наведения ЗУР и вспышка взрыва на траектории полета "Боинга"), и свидетельства многочисленных очевидцев, и имеющиеся фотодокументы, и многочисленные заявления, сделанные лидерами "сепаратистов" и переданные в СМИ в первые часы после трагедии.
4. Весь набор обстоятельств, при которых зенитная ракета могла попасть в гражданский самолет, может быть сведен к трем вариантам:
а) несанкционированный (случайный) запуск, вероятность попадания БУК- крайне мала.
б) НАИБОЛЕЕ ВЕРОЯТНАЯ запуск с целью уничтожения самолета, ОШИБОЧНО (стараниям злых сил) идентифицированного как вражеский военный (возможно предположить что ЦРУ и шпионская сеть как в россии так и среди ДНР - специально сливала дезу что самолёт - военный и везёт "касетно-фосфорные бомбы", которые крайне нужно сбить что бы не дать уничтожить миллионы и доказать "кровожадность хунты" , тут можно было бы сказать что россию переиграли, уличить в подлости и бесчеловечности цру и украинскую разведку. но придется признать что сбила таки россия. положительный итог такой версии только в том что на дно получится утянут и международный рейтинг украины и америки, и европе прийдется вводить санкции против увсех)
можно так же было бы обнаружить что экипаж "добровольцев" ополчения - американские шпионы (с украинским гражданством, или поддельным российским), которые подло выдавая себя за "патриотов донбасса" сотрудничали с цру и намеренно готовили план по сбитию самолёта, действуя без приказа "первого" и умышлено вводя в заблуждение "командование ДНР". Но тогда их "признание" надо будет заснять на видео а потом "нечайно уронить из окна". Поверят ли в такое после огромной цепочки "странных русских смертей" ...
в) запуск с целью уничтожения самолета, ВЕРНО идентифицированного как пассажирский, с намерением переложить в дальнейшем ответственность за это преступление на противника.
Четвертый вариант нельзя придумать даже умозрительно
5. Случайный запуск ЗУР с последующим попаданием её в высотную скоростную (250-300 сек) цель возможен - но вероятность такого события ничтожно мала. Зенитно-ракетный комплекс средней дальности - это сложная система, работа которой требует согласованных последовательных действий боевого расчета; запустить ракету сапогом, который упал на пульт управления, не получится. Тут еще надо иметь в виду, что в ЗРК "Бук" используется полуактивная радиолокационная система наведения; практически это означает, что для попадания нужно непрерывное (или импульсно-периодическое) облучение ("подсветка") цели наземным радиолокатором вплоть до момента встречи ракеты с самолетом (при наклонной дальности в 15-20 км этого момента надо ждать порядка 20 секунд). Таким образом, даже в случае столь невероятного события, как несанкционированный сход ракеты с направляющей, боевому расчету достаточно просто выключить локатор, и перехват будет сорван.
6. Еще менее вероятным представляется мне провокация с намерением обвинить в преступлении противника (вариант в). Возможность достижения "полезного" (с точки зрения провокатора) эффекта тут весьма сомнительна. Почему? См. п.2. Окончательно и бесповоротно ничего доказать не удастся - противники вооружены одинаковым оружием и воюют без явно выраженной линии фронта. Возникнет лишь бесконечный поток взаимных обвинений (что мы и видим сегодня в реальности). С другой стороны, "цена" провокации для провокатора - в случае его разоблачения - будет чудовищно велика. Преднамеренно убить три сотни невинных душ в целях ложного обвинения противника - до такого не дошли даже Гитлер со Сталиным. Разоблаченный провокатор (а нынче, в эпоху высоких информационных технологий, всё тайное быстро становится явным) станет абсолютным изгоем, по отношению к которому любые экономические санкции будут оценены как недостаточные.
В любом случае, непреложным условием успеха провокации должно стать падение обломков самолета и "черных ящиков" на надежно (!) контролируемой провокатором территории. Т.е. если бы это делала украинская сторона, то сбивать надо было пассажирский самолет летящий с востока на запад, вглубь Украины, но уж никак не наоборот!
Да и совсем конспиративная версия получается . хотя путин - "стратег", чекист... а вот у украинских "военноначальников" - на такое точно "кишка тонка". были бы они потвёрже и настоящей "кровавой хунтой" - бомбанули бы тогда еще в феврале захваченный россиянами парламент крыма в симферополе утром из штурмовика, с последующей высадкой боевого десанта. и небыло бы никакой катавасии. ЧФ России мог бы легко быть блокирован натовскми крейсерами. конечно рейтинга бы это не добавило , но позволили бы избежать войны. но увы - украина и украинцы- очень уж были миролюбивые и надеялись на международную дипломатию, верили что европа отреагирует упредительно жестко. наивные. европа даже после сотен смертей своих сограждан продолжает выражать "разъяренную обеспокоенность" и пишет как тяжело вводить эти санкции. не украина таки европа. такая же бесхребетная миролюбивая и наивная. поступать подло и жестко как в россии - не умеют. гуманисты однако. и все это понимают. потому такая версия обречена
7. Самым (а если без лишних экивоков, то и единственным) правдоподобным является вариант б):
Пассажирский самолет сбили по ошибке, т.к. думали, что сбивают вражеский транспортник. Технически маловероятный (для полуактивной системы с живым человеком у пульта управления), но в принципе возможный подвариант - наводили на один самолет, а попали в другой. Эта версия полностью подтверждается тем потоком радостных сообщений "сепаратистов" об очередном сбитом украинском Ан-26, который выплеснулся вечером 17 июня в Интернет-пространство, а затем и был продублирован агентствами РИА-Новости и Лайф-Ньюс. Эта версия четко коррелирует с реальным фактом уничтожения системой ПВО "сепаратистов" трех украинских самолетов (Ан-26. Ил-76, Су-25) и полудюжины вертолетов.
Всё предельно просто. Но толпы кремлевских "портянок", захлебываясь в пене и крике, отрицают эту простую и понятную версию только потому, что сбить самолет по ошибке могли исключительно и только "сепаратисты" при косвенной поддержке кремля. Украинская сторона никак не могла принять за "вражеский" самолет, который пролетел с запада на восток по известному коридору пассажирских полетов, со всеми необходимыми сигналами опознавания, никому ничего плохого не сделал и через несколько минут должен был уйти в воздушное пространство соседней страны.
вот что было сформулировано в отчете 9 сентября
Тони Эбботт сообщил 13 октября, что намерен использовать грядущий саммит G20, чтобы высказать президенту России протест относительно сбитого россиянами и их пособниками-террористами самолета "Boeing-777" на Донбассе. Премьер Австралии подчеркнул, что речь идет об убийстве австралийских граждан.
8. Репутационные потери России можно было бы снизить . Для этого в ту же минуту, когда на территорию Донбасса были отправлены россияские зенитные пусковые установки "Бук", следовало оповестить ICAO о том, что полеты гражданской авиации над территорией востока Украины желательно прекратить. Зачем, кому и для чего Россия передает зенитное вооружение - это не тот вопрос, который можно и нужно обсуждать с ICAO . "Мы так решили" - вполне достаточное "честное" объяснение. Признать очевидное (вероломно-необъявленную гибридную войну). К сожалению, в действиях Москвы возобладали ухватки заурядной дворовой шпаны: исподтишка, из-за угла, с намерением уйти в "глухую несознанку" и "полное отрицалово" в дальнейшем. Привычка что пипл схавает. Авось прокатить. Русское народное распиздяйство и наглое хамство.
Если бы Россия просто заявила, что не передавала именно ЗРК террористам, можно было бы спорить. Но Генштаб ВС РФ заявил: мол, мы «не передавали ЗРК «Бук», равно как и другое вооружение и военную технику». И тут все очевидно – учитывая, что Донбасс под завязку набит прибывшими из РФ вооружениями.
если бы Москва не так лихо и явно врала, может быть, кто-то в африканской саванне или в селении папуасов Новой Гвинеи, глядишь, и поверил бы в ее невиновность. Но Путин делает все возможное и невозможное, чтобы ни у кого не осталось сомнений, кто именно убил 300 мирных граждан в небе над Донбассом.
Репутационные потери России - неизбежные и тяжелые после гибели трехсот невинных людей - можно было бы существенно снизить, если бы официальная Москва сразу и твердо отказалась от вранья. "Да, самолет сбит нашей ракетой. Произошла трагическая ошибка. Виновные понесут строжайшее наказание. Семьям жертв катастрофы будет оказана вся возможная материальная и психологическая помощь. Самолеты МЧС готовы к вылету в место крушения самолета". И всё. И международный резонанс был бы совершенно другим.
Можно было бы совершить "маневр уклонения" и перевалить всю вину на "ополченцев", которые якобы захватили исправный комплекс ЗРК (намеренно оставленный исправным, вопреки всем заявлениям) украинской армии и сами нашли специалистов, умеющих с ним обращаться. А специалисты оказались црушными шпионами, получившими спецзадание подставить "ополченцев". Мол ДНР- молодое государство, контрразведка еще не развита, бойцов не хватает, все на доверии а подлые шпийоны госдепа этим воспользовались. Но это совсем в "духе времени", прокатит только для тех кто поверил в байку что 11 сентября американцы подорвали сами себя.
А без этой "конспиративной теории" в такой версии всё очень зыбко. Трудно поверить, что украинские военные, коль уж им пришлось оставить "Бук" при отступлении, поленились ударить кувалдой по панели управления или выстрелить пару раз из ПМ вглубь электронной начинки - а этого уже достаточно для того, что комплекс будет проще выкинуть, чем пытаться починить в полевых условиях. Ни для кого не секрет, что т.н. "ополченцами" командуют граждане РФ Гиркин и Бородай, да и вся эта "новороссия" придумана и организована известно где и кем. И тем не менее, даже в этой версии прямая вина российских властей за уничтоженный гражданский самолет могла бы быть размыта.
Увы. Утка и плавает как утка, и летает, и ходит, и крякает как утка. Те, кто догадался разжечь на территории соседней братской страны пожар бессмысленного "холерного бунта", оказались неспособны даже к защите своих собственных интересов. В результате репутационные потери России катастрофически движутся к предельному максимуму в ситуации, когда трагическая ошибка (а с кем на войне такого не бывало?) начинает разрастаться в ПРЕДНАМЕРЕННУЮ кампанию лжи, клеветы, фальсификации улик, давления на международных экспертов.
Кого Бог захочет наказать - лишает разума.
В 2014 году Путин совершил (плюс-минус) семь роковых ошибок, три из которых он сам прекрасно понимает, а четыре – нет, но скоро поймет.
Ошибка 1
Он думал, что он – сильный, волевой политик, имеющий поддержку подавляющего большинства населения России, а европейские политики – слабые, обмякшие и глупые прагматики. И он, в «большой политической игре», решил противопоставить первое второму, думая, что ему «удастся расколоть Европу». И если правильность первого утверждения – это спорный вопрос (если смотреть на вещи объективно и стратегически), то второе утверждение оказалось просто неверным. Вместо раскола Европа объединилась против агрессии России. Причем преступной агрессии, как военной, так и террористической.
Ошибка 2
Он совершенно не ожидал, что США, Канада, ЕС, Япония и другие страны введут политические и экономические санкции против России, отдельных российских компаний и «его ближнего окружения». Как говорят там, наверху, первоначально он находился в совершенном шоке. По-видимому, Алексей Кудрин сейчас является единственным настоящим «посланником» Путина, за кулисами, чтобы «разрулить» санкции. Но Кудрин – не волшебник, и он это знает. Санкции введены и останутся не потому, что «Кудрин не смог», а потому что выполнения условий для полного снятия санкций сейчас даже не предполагается.
Более того, мне лично не очень понятно, контролирует ли Путин ситуацию абсолютно полностью. Например, мне рассказали одну историю, согласно которой Геннадий Тимченко, гражданин Финляндии и теперь уже бывший акционер компании Gunvor, одного из крупнейших нефтетрейдеров в мире (который снимал почти все сливки с международной торговли нефтью почти всеми российскими компаниями), пришел к Путину и высказал своему другу очень сильное недовольство ситуацией, в которой он лично сам оказался под санкциями, и из-за которых он был вынужден срочно «продать» свою долю в Gunvor своему «партнеру» Торбьорну Торнквисту еще аж 19 марта. Не знаю, правда ли, но, по рассказам, когда Тимченко что-то такое там сказал, выразив свое «недовольство», то не Путин, а кто-то другой (наверное, из силовиков из состава Совета Безопасности?) сказал ему, что «если он не заткнется, то койка Ходорковского еще не остыла». Не знаю уж, правдива ли эта история, но если так, то кто может себе позволить так разговаривать с личным близким другом Путина? Патрушев? Бортников? Шойгу? Кто еще? Кто-то вообще за кулисами, которого мы не знаем? Или «которых»? И если так, то что это все значит? Как это возможно? Путин не до конца контролирует то, что разрешается кому-то что-то говорить и делать даже в отношении его друзей?
Санкции – это шок для Путина. Был, есть и будет. «Непредвиденные заранее обстоятельства». Просто потому непредвиденные, потому что в Высшей школе КГБ СССР такому не учили. Собственно говоря, конечно же, такому не учили и на юридическом факультете ЛГУ, при всем уважении к Анатолию Собчаку. Какое юридическое образование получали школьники и студенты во времена СССР? В школе, если не ошибаюсь, был предмет «Основы советского государства и права». Или это было в институте, на первом курсе…? Не помню уж… На первом курсе всех институтов были такие предметы, как «История КПСС», «Марксистко-ленинская философия», «Политэкономия». Далее, на юридическом факультете ЛГУ, преподавали советское право, опираясь на Конституцию СССР, УК СССР, и т.д. И в те времена УК СССР содержал статьи об антисоветской пропаганде и подрыве устоев социалистического строя, а также статьи о торговле валютой, которую не то, чтобы продавать-покупать было нельзя, но и вообще в руках держать. За это давали реальный тюремный срок. Вот чему учили Путина, Медведева, и т.д., на всех этих «юр. факах» – факать.
Затем последовал КГБ, командировка в ГДР, работа со Штази, и не повышение при приезде назад, в СССР, а – как говорят – просто разжалование с должностей и увольнение из КГБ. Служебная «характеристика», говорят, была «не очень». И я даже не знаю, хорошо это, или плохо, с точки зрения того, что нужно и можно думать о Путине того времени – майоре КГБ СССР на службе в ГДР.
Среди всех членов Совета Безопасности РФ нет ни одного человека, кто мог бы что-либо понимать в том, как живет и работает весь внешний цивилизованный мир, с точки зрения последствий военной и террористической агрессии, и с точки зрения последствий аннексии территорий. Ни т.н. «силовой блок» Совбеза, ни номинальные фигуры, попавшие в состав Совбеза по долгу службы (Матвиенко и Нарышкин) не имели понятия о том, что такое санкции, и что они вообще могут быть возможны. И, тем более, что с ними делать, если они будут введены. А т.н. «экономический блок» правительства вообще ничего не знал – решение о голосовании Совета Федерации 1-го марта было принято Совбезом вообще без всего этого «экономического блока». Да и если бы они знали, то все равно не смогли бы объяснить всех возможных последствий, потому что ну нет среди них ни одного практика экономики и финансов такого же масштаба, как, например, Хэнк Полсон. Или как хотя бы Рубен Варданян, если уж говорить о практиках в нашей стране.
Ошибка 3
Здесь все «просто». Путин думал, что если он только чиркнет спичкой и бросит ее в Украину, то Украина тут же расколется на две части, и восточная часть упадет в объятия Кремля сама по себе. Страна экономически на краю пропасти, армии, по сути, нет, страну возглавляют какие-то «непонятные типы».
Вместо этого – о, шок! – Украина сплотилась, да так, что никакой украинский национальный лидер не сплотил бы ее лучше и крепче. Просто народ это сделал сам, а не лидер. Народ, доказавший до этого, что он может сделать сам на Майдане. И теперь Путин, сам того не желая, стал – можно и так сказать – отцом-основателем современной украинской нации. Тоже промах, для него.
На этом заканчиваются ошибки, которые он сам, вероятно, уже признал для самого себя. Начинаются ошибки, которые он пока что не осознал.
Ошибка 4
Я много об этом говорил, уже несколько месяцев подряд: «токсичность» всей России. Неважно, что вы и где вы, под санкциями или нет. Для мировой финансовой системы Россия стала почти что табу. Токсичной. Не трогай, убьет. И с этим поделать абсолютно ничего нельзя не только в краткосрочной перспективе, но и в среднесрочной. Это будет стоить России не миллиарды, не десятки миллиардов, не сотни миллиардов, а триллионы долларов.
Ошибка 5
Инерционность экономики – это очень важный фактор. Экономику нельзя кардинально улучшить за день, неделю, месяц, квартал. Особенно, после «такого». Допустим, что завтра внешняя и внутренняя политика развернулись на 180 градусов, по тем рецептам, которые я уже давал почти что в полном объеме. На разгребание всего дерьма, в этом случае, уйдет от 6 до 7 лет. Нет, конечно уже через 12-18 месяцев можно будет почувствовать значительное улучшение, если развернуться на 180 градусов завтра… но реально займет не менее 6 или 7 лет на возвращение туда, откуда Россия свалилась в 2007 году. Если учесть, что с 2007 года уже прошло семь лет, то мы говорим о, в общей сложности, 14 годах «восстановления» (семь прошло и еще семь). За такое в США, например, наступает политическая смерть. Вернее, и не за такое.
Ошибка 6
Путин не понимал и не понимает, что нападать на торговых партнеров нельзя. И это не относится только к Украине. Весь цивилизованный мир принял это на свой счет. И не только ЕС, в первую очередь, конечно же. Это и США, и Канада, и Япония, и Австралия, и т.д. И уж если говорить о крупнейших партнерах, то это ЕС, в который можно смело записывать Украину – не с политической или экономической точек зрения на сегодняшний день, а с точки зрения просто торговли. Украина сама покупает газ (например) у России, и служит транзитом в остальную Европу. Как можно напасть на Украину и, тем самым, на Европу??? Это же твои П О К У П А Т Е Л И ! ! ! Customers! Это у России такой «customer service»?
Россия и так уже годами шантажировала всю Европу, с этими «газовыми войнами», и уже все и так от этого устали. А теперь взяла, просто аннексировала чужую территорию и развязала войну в сопредельной стране, которая является торговым партнером и покупателем. От многолетнего шантажа – к реальной войне.
И за такой «customer service» Россия заплатит очень высокую цену. Она потеряет рынки сбыта своих основных товаров.
Здесь Путин уж точно всех переиграл.
Ошибка 7
Международные иски. Вообще отдельная тема, но мы смотрим на – очень может быть – триллион долларов в совокупной цифре. За Крым, за восток, за Боинг этот самый, за все остальное (Сноудена , сирию и т.д...) Очень много. Россия будет расплачиваться еще очень долго после того, как Путина не станет естественным образом, как таким же образом не станет ни тебя, ни меня…
Британские юристы готовят иск против президента РФ Путина от имени семей погибших в МН17
Делом о компенсации жертвам малайзийского Boeing, по которому могут привлечь президента РФ Владимира Путина, занимается адвокатское бюро, которое подавало похожий иск против ливийского лидера Муаммара Каддафи.
Российский президент Владимир Путин может столкнуться с многомиллионным иском в суде за его предполагаемую роль в катастрофе рейса MH17
Британские юристы прилетели в Украину, чтобы подготовить коллективный иск против президента РФ от имени семей погибших. Делом о компенсации жертвам малайзийского Boeing 777 занимается лондонское адвокатское бюро McCue&Partners, которое в свое время подавало иск против ливийского лидера Муаммара Каддафи, спонсировавшего террористов ИРА.
Источник издания сообщил, что сбор доказательств по гражданскому делу проще, чем в уголовном расследовании. Поэтому высокопоставленные политики Кремля, в том числе Путин, могут быть привлечены к ответственности по гражданским судам.
Дело против российского президента может стоить тому сотен миллионов фунтов и больше. А активы Путина могут быть заморожены, если компенсация не будет выплачена.
Вот, пожалуй, это и есть пока что все, из главного. Три им осознанных, и четыре неосознанных (пока что).
воевать теперь надо не только до возвращения крыма но и осуждения преступников путлера, гиркина и всю верхушку кремлёвско-фашистского режима.
И это уже не только дело чести украины но и всего мира
Оценка правительством США крушения сбитого самолета "Малазийских авиалиний" и его последствий
Нидерланды выступают за создание международного трибунала по делу MH17
Нидерланды выступили за создание международного трибунала для процесса по делу о крушении малазийского "Боинга". С помощью этого органа голландские власти надеются надавить на Москву.
Исследование места катастрофы малазийского Боинга
Исследование места катастрофы малазийского "Боинга"
Нидерланды рассматривают возможность организации совместно с партнерами международного трибунала для судебного преследования тех, кто подозревается в причастности к крушению малазийского "Боинга" над Восточной Украиной. Об этом сообщило во вторник, 23 июня, агентство Reuters со ссылкой на высокопоставленных правительственных чиновников Нидерландов, предоставивших информацию на условиях анонимности. Хотя шансы на проведение успешного процесса невелики, голландские власти надеются на создание судебной инстанции по образу и подобию Международного суда ООН для оказания давления на Россию, роль которой в процессе называется "решающей".
С позиции Нидерландов, новый судебный орган должен действовать при поддержке Совета Безопасности ООН после того, как будет завершено международное расследование причин катастрофы авиалайнера и органы следствия назовут имена подозреваемых.
Недавно Россия заявила, что ее в принципе не устраивает идея создания трибунала для уголовного преследования ответственных за крушение малазийского Boeing 777. Это означает, Запад не сможет провести решение о международном трибунале по делу рейса MH17 через Совет Безопасности: РФ обладает правом вето и за последние семьдесят лет нередко этим правом злоупотребляла. Но специальный трибунал может быть созван решением Генеральной ассамблеи. Полагаю, если события будут развиваться в соответствии со сценарием правительства Нидерландов, так и произойдет – решение могут принять уже в сентябре на сессии Генеральной ассамблеи.
Что касается существа обвинений – Нидерланды уже практически ничего не скрывают. В последнем сообщении шла речь о том, что им известны имена исполнителей, организаторов и заказчиков. Они вычислили все с помощью интернета и соцсетей – это было не так уже и трудно. В первые дни было огромное количество сообщений, переговоров Беса с Гиркиным с заявлениями «мы сбили птичку» и так далее.
Голландцы, насколько я понимаю, вычислили номер той установки «БУК» российских вооруженных сил, которая приехала на территорию Украины, совершила это преступление, а затем была отправлена обратно в РФ. Они знают имена всего экипажа, а также имена их начальников. Фактически, они знают все.
Не случайно Москва, которая так страстно обвиняет Украину в этом преступлении, протестует против созыва трибунала. На официальном уровне все ясно: это преступление, совершенное Россией. Ошибиться профессиональный экипаж не мог – он не мог спутать летящий на высоте 10 000 м Боинг с украинским АН, потолок которого – 5 000 м.
Вопрос – зачем Россия вообще сбивала этот самолет. Моя версия – военные собирались сбить точно такой же Боинг, только российский, летевший по маршруту Милан-Москва, и организовать предлог для крупномасштабного вторжения в Украину. Конечно, окончательный вывод будет сделан международным трибуналом.
Голландцам известно, кто командовал тем самым расчетом, полком противовоздушной обороны – вся командная цепочка. Ну а верховным главнокомандующим является Путин, и трудно предположить, что приказ такого громадного политического значения мог быть отдан без его ведома.
Представители Малайзии распространили проект резолюции Совета безопасности ООН о созыве международного трибунала по делу о крушении пассажирского «Боинга» в Донецкой области Украины в прошлом году, сообщает AFP.
В документе говорится о создании трибунала в соответствии с нормами седьмой главы Устава ООН, которая посвящена «действиям в отношении угрозы миру, нарушениям мира и актам агрессии». В этой главе упоминаются «превентивные или принудительные меры» в отношении государства-нарушителя, в том числе различного рода санкции.
В тексте крушение «Боинга» называется «угрозой всеобщему миру и безопасности». Трибунал под эгидой ООН станет «действенной гарантией независимого и беспристрастного процесса привлечения к ответственности».
Ранее Россия заявила, что «в принципе» не согласна с идеей проведения международного трибунала, поскольку расследование еще не окончено, и прецедентов для созыва таких органов нет. Представители Малайзии заявляли, что противодействие России их не смущает.
Расследование причин катастрофы малайзийского Боинга МН-17 в небе над Донецкой областью может продлиться до конца года.
Об этом заявил премьер-министр Малайзии Наджиб Разак на траурной церемонии, приуроченной к годовщине трагедии, сообщает The Malaysian Insider.
«Шахтерской поселок Рассыпное. Улица на окраине. <…> Во дворе небольшого частного дома, под виноградной лозой и зелеными кистями еще не созревших ягод работает очередная съемочная группа. 17 июля, проломив крышу, на летнюю кухню этого дома упало тело женщины — пассажира «Боинга-777». «Я вижу осколки мирной человеческой жизни, жизни людей, не имевших никакого отношения к российско-украинскому безумию. И чувствую запах — навязчивый, приторный, обволакивающий. Заблудившийся в ярких, как с картинки, подсолнух, запах насильственной человеческой смерти.
Кабина, передняя стойка и какие-то части переднего салона упали в подсолнечное поле на окраине Рассыпного. Среди перекореженного железа, пучков проводов, проволоки — куски приборной панели, микросхемы, кресла пилотов, аэронавигационные сборники, спасательные жилеты, широкие кресла бизнес-класса, синие почтовые мешки, письма, упаковки журналов, виниловые пластинки, сумки, чемоданы, одежда, обувь, предметы личной гигиены».
«В нескольких километрах от кабины, на дорогу из Рассыпного в деревню Грабово, упал хвост и часть салона». «Еще один крупный фрагмент фюзеляжа рухнул в пятидесяти метрах от жилых домов на окраине Грабово <…>.
— Нам говорили, что нет войны… А это что? Мирный самолет летел… Людей столько погибло, детей, младенцев сколько… Люди находили, думали, что это куклы, а это грудные дети!»
«Высокий дээнэровец с автоматом убеждает иностранных фотографов в том, что самолет могли сбить только «укры», потому что у «ополченцев такого оружия нет». Вмешиваюсь в разговор: «Но у вас же есть «Буки» — «Ну да. Они на такую высоту не добивают. Пассажирские самолеты на 10 километрах летают». — «Из «Бука» можно поражать цели и на большей высоте». — «Ну, может быть, из каких-то можно. А наши — старые, немодифицированные».
Ситуация в зоне боевых действий
Из статьи Павла Фельгенгауэра, 21 июля 2014 года:
«На российской границе идут ожесточенные и кровопролитные бои, в которых решается судьба сепаратистского восстания. Если украинские военные сумеют перерезать линии снабжения из России, откуда притекают бойцы-волонтеры, вооружения и припасы, то неизбежен окончательный разгром повстанцев. (Украинские) штурмовики Су-25 наносят воздушные удары, транспортные борта везут припасы изолированным частям и гарнизонам. Военный разгром сепаратистов, очевидно, политически неприемлем, потому из России в последнее время потоком идут подкрепление и все более мощное вооружение». «14 июля был сбит украинский транспортный Ан-26 на высоте большей 6 км, куда не могут добить ПЗРК «Стрела» и «Игла».
27 июня 2014 года сепаратисты рассказывали представителям СМИ о захвате батареи «Буков» в Донецке. Об этом, в частности, сообщал ИТАР-ТАСС: «Ополченцы взяли под свой контроль воинскую часть ПВО с ракетными комплексами «Бук». Количество и техническое состояние комплексов <…> неизвестно». Эту информацию подтверждала и пресс-служба «ДНР».
Из текста Ольги Мусафировой, 21 июля 2014 года:
«Алексей Дмитрашковский, руководитель пресс-центра АТО (антитеррористическая операция — прим.ред.), не стал отрицать: действительно, воинская часть А-1402, расположенная на улице Стратонавтов в Донецке, захвачена боевиками. Но там был лишь один самоходный «Бук», к тому же неисправный: вышла из строя электроника». «Вскоре тему вооружения боевиков продолжил кремлевский политтехнолог Сергей Кургинян. Накануне он посетил Донецк, где 13 июля сделал доклад <…> Видеофрагмент речи выложен в Сети: «Наши талантливые, а отчасти гениальные электронщики, конечно, починят, и, я думаю, уже починили — мне так кажется! — захваченную у украинских бандитов-бандеровцев установку «Бук»… И, возможно, даже окажется, что установок несколько <…>». «14 июля в хрониках ополчения появилось сообщение о том, что трофейный «Бук» — снова в строю, и обслуживает комплекс квалифицированный персонал».
Однако практически сразу после захвата воинской части с ЗРК первый вице-премьер «ДНР» Андрей Пургин заявлял, что для обслуживания захваченного «Бука» все-таки требуется квалифицированный персонал: «Ополченец же, который вчера был шахтером, а сегодня с оружием в руках защищает свою землю, знаниями и навыками для работы на таком сложном устройстве не обладает».
По данным, полученным журналистами «Новой» от полевых командиров, в Донецке, действительно, был захвачен «Бук-М1» с несколькими исправными ракетами, однако иные машины комплекса: РЛС, транспортно-заряжающие и прочее, — были сожжены.
Для понимания дальнейшей логики нашего исследования нужно пояснить некие особенности ЗРК «Бук». Пусковая установка зенитно-ракетного комплекса «Бук-М1», в отличие от стоящих на вооружении России ЗРК других модификаций — «Бук-М1-2» и «Бук-М2», не оснащена собственным локатором и не в состоянии самостоятельно поражать цели. Для стрельбы из «Бук-М1» используется ракета 9М38М1, однако она, по данным из открытых источников, может быть вполне использована и установкой переходной модификации «Бук-М1-2».
Правда, 24 июля премьер-министр «ДНР» Александр Бородай в интервью ВВС опроверг наличие «Буков» у сепаратистов: «Нет, мы не получали «Бук», у нас его нет. В этом районе не было никаких «Буков».
Первые свидетельства
17 июля в 17.50 (через полчаса после катастрофы) сводка «От Стрелкова Игоря Николаевича» опубликовала «сообщение от ополчения»: «В районе Тореза только что сбили самолет Ан-26, валяется где-то за шахтой «Прогресс». Предупреждали же — не летать в нашем небе. А вот и видео — подтверждение очередного «птичкопада». Птичка упала за террикон, жилой сектор не зацепила, мирные люди не пострадали».
В 18.13 о сбитом Ан-26 заявило агентство «РИА Новости» со ссылкой на местных жителей.
В 18.34 новость о сбитом Ан-26 появилась на сайте Lifenews со ссылкой на ополченцев: «По словам одного из ополченцев, около 17.30 по местному времени над городом пролетал Ан-26. В него попала ракета, раздался взрыв <…>». Затем о крушении Ан-26 сообщил ИТАР-ТАСС.
По сведениям «Новой газеты», в первые минуты после падения самолета командование сепаратистов уведомило о гибели украинского военного борта как о боевой удаче близкие им СМИ. На место падения тут же выехали журналисты Lifenews.
Спустя некоторое время сообщение от Гиркина-Стрелкова было удалено с сайта, однако сохранилось в кэше поисковиков.
Из статьи Виктории Макаренко, 21 июля 2014 года:
«Вечером 17 июля 2014 года СБУ распространила запись якобы перехваченных телефонных переговоров «ДНР»-«ЛНР». «Неназванный боевик: По телевизору передают, вроде как бы Ан-26 украинский, транспортник, но, говорят, написано на нем «Малайзийские авиалинии». И что он делал на территории Украины?
Н. Козицын (один из полевых командиров сепаратистов): Ну, значит, завозили шпионов, ну их на …, ты понял. Не … летать, …, сейчас война идет».
Опровергать или подтверждать свое участие сам Козицын не стал: он просто исчез, его местонахождение неизвестно.
Из статьи Ольги Мусафировой, 21 июля 2014 года:
«В день трагедии СБУ обнародовала аудиоперехват разговоров боевиков. Из аудиоперехвата следует, что «в 16.40 Бес (Безлер — полевой командир «ДНР», штаб его батальона «Народное ополчение Донбасса» квартировал в Горловке — прим. ред.) (т.е. в 17.40 по московскому времени) доложил о сбитом самолете своему якобы куратору — полковнику Главного разведывательного управления ГШ ВС РФ Геранину Василию Николаевичу.
«Бес: Только что сбили самолет, группа «Минера». За Енакиево упал.
Геранин: Летчики, где летчики?
Бес: поехали искать и фотографировать сбитый самолет. Дымится…
Геранин: сколько минут назад?
Бес: ну, тридцать минут назад где-то».
Разговаривают боевики Майор и Грек.
«Грек: Да, Майор!
Майор: Значит, это черноухинские сбили самолет. С Черноухинского блокпоста. Казаки, что на Черноухино стоят.
Грек: Ё-моё… <…>
Грек: Да, Паш. Ну что там у вас?
Майор: Короче, блин, стопудово гражданский борт.
Грек: Понятно. А это… Народу много там?
Майор: Та… Обломки прямо во дворы попадали.
Грек: Понятно. Из вооружения есть что-нибудь?
Майор: Вообще ничего. Гражданские вещи <…>
Грек: Документы есть?
Майор: Да. Индонезийского студента есть. Из университета Томпсона…»
Первые версии
Первая версия, сформулированная журналистами, возникла сразу же после крушения авиалайнера и была поддержана официальными украинскими властями: «Боинг» сбили сепаратисты, перепутав его с военным транспортником Ан-26.
Вторая версия появилась 17 июля в 20.52 на сайте «РИА Новости»: «Очевидцы, наблюдавшие полет пассажирского самолета «Боинг-777», наблюдали атаку на него штурмовика ВВС Украины. После чего пассажирский самолет раскололся на две части в воздухе и упал на территории ДНР», — сообщает пресс-служба самопровозглашенной Луганской народной республики.
В 23.04. Russia Today выдает сообщение от имени некого испанского диспетчера с никнеймом в Twitter spainbuca, якобы сотрудника киевского аэропорта «Борисполь»: «Боинг» сопровождают два украинских штурмовика, они же его и уничтожили». В 23.14 это подхватывает «Россия-24», в 23.57 «РИА Новости», затем — ИТАР-ТАСС и Первый канал.
Впервые в информационном пространстве человек с псевдонимом spainbuca появился 9 мая 2014 года на сайте все того же Russia Today, на фоне фотографии с закрытым лицом рассказывается о том, как испанскому диспетчеру, работающему в Киеве, якобы угрожают за его антиукраинскую позицию. Никому из представителей других СМИ с этим пользователем Twitter пообщаться не удалось: его аккаунт заблокирован.
Из статьи Ольги Мусафировой, 21 июля 2014 года:
«Звоню Геннадию Слободенюку, руководителю пресс-службы государственного предприятия обслуживания воздушного движения Украины «Украэрорух». Наш разговор был коротким. «Законодательная база Украины запрещает нам привлекать иностранных диспетчеров на работу. Поэтому ни испанских, ни французских, ни каких-либо других специалистов, кроме граждан Украины, на предприятии не было и нет».
Отдел расследований
Несмотря на то что «испанский диспетчер» растворился в мировой паутине, версия о том, что малайзийский «Боинг» мог быть сбит украинским Су-25 продолжила тлеть, чтобы 24 декабря 2014 года быть реанимированной журналистами «Комсомольской правды», нашедшими еще одного свидетеля — не диспетчера на этот раз, а ефрейтора-авиамеханика. И, может быть, не стоило бы к этому возвращаться, если бы в июне 2015 года эта версия не стала бы основной для Следственного комитета России. Потому «Новая газета» поручила нашему собственному корреспонденту в Киеве Ольге Мусафировой выяснить, существует ли этот авиамеханик на самом деле и что он мог знать.
Читайте также:
Секретная миссия механика Агапова
От редакции
По прочтении этого материала возникает несколько вопросов и к российской, и к украинской стороне:
— Предоставлены ли данные с самолета А-50 ВВС России в распоряжение российского следствия и международных экспертов?
— Почему украинская сторона не изъяла документы воздушного командования ВС Украины, которые могли бы подтвердить или опровергнуть факт использования военной авиации 17 июля 2014 года?
— Почему не были официально опрошены офицеры воздушного командования ВС Украины, летчики, попавшие под излучение «Бука» в июле 2014 года, а также капитан Волошин?
— Имеет ли международная комиссия, занимающаяся расследованием обстоятельств крушения «Боинга», доступ к материалам ВВС Украины и ВВС России, касающимся 17 июля 2014 года?
Пока же, чисто субъективно, складывается такое ощущение, что ни Россия, ни Украина не прикладывают особых усилий для выяснения причин катастрофы, спихивая ответственность друг на друга с использованием приемов информационной войны. Россия делает вид, что ее это не касается, потому что трагедия произошла не в ее воздушном пространстве и не с ее самолетом, а Украина — что не может проводить расследование на территории, подконтрольной сепаратистам. И это при том, что ответы на многие вопросы можно найти не под Донецком, а в Киеве и в Москве.
И тем не менее, версия о ракете «воздух-воздух», выпущенной украинским СУ-25, на наш взгляд, не выдерживает критики. С этим согласны российские специалисты ВПК, чей доклад «Это был «Бук-М1» «Новая газета» опубликовала в мае 2015 года. Выводы доклада были подтверждены и на пресс-конференции, которую дали сотрудники НПО «Алмаз-Антей» дали в июне этого года.
Читайте также:
Экспертная оценка российских военных инженеров: малайзийский «Боинг» над восточной Украиной сбит ракетой класса «земля — воздух»
От редакции
Этот доклад не ставит окончательную точку, мало того — он порождает как новые сомнения, так и новые вопросы. Однако в докладе убедительно доказано, что «Боинг-777» малайзийских авиалиний был поражен ракетой класса «земля-воздух», что делает абсолютно несостоятельной версию СК России о неком украинском Су-25, который будто бы сбил авиалайнер. Это – принципиально важно.
Далее: доказано, что рейс МН17 попал под обстрел ЗРК «Бук».
А вот дальше начинаются вопросы:
— из какого все-таки района были выпущены ракеты: из Снежного или Зарощенского? Ведь ссылки на брифинг представителей Минообороны России, на котором были предоставлены космические снимки, не делают аргументацию авторов доклада весомее. И даже наоборот, поскольку подлинность этих снимков задолго до доклада была подвергнута обоснованным сомнениям;
— если все-таки из Зарощенского, то под чьим контролем в тот период времени – 17 июля 2014 года – находился этот район? Вопрос непраздный, поскольку линия фронта тогда напоминала слоеный пирог со своеобразными «серыми» зонами, которые не контролировались никем и заехать туда могло что угодно;
— если тип установки определили по типу заряда и поражающих элементов – «Бук-М1», то только ли эта модификация ЗРК «Бук» может использовать подобные ракеты?
— ну и, конечно, главный вопрос: кто стрелял?
Далее — экспертная оценка доклада инженеров «Алмаз-Антея», проведенная авиаконструктором и независимым историком Марком Солониным и военным инженером, много лет испытывающим российские средства ПВО, чью фамилию мы, к сожалению, опубликовать не можем в связи с секретным характером его деятельности.
Читайте также:
Историк и авиаконструктор Марк Солонин: Если бы комплекс «Бук-М1» был расположен в Зарощенском, то картина разрушения «Боинга» была бы совершенно другой
Ракета летела с северо-востока и взорвалась на встречном курсе. Военный ученый, испытатель средств ПВО, проанализировал ранее опубликованный доклад его коллег из российского ВПК
Выводы Марка Солонина:
Без всякого сомнения, авиалайнер был сбит из установки «Бук-М1».
Если бы пуск ракеты был осуществлен из района поселка Зарощенское, то картина разрушения «Боинга» была бы совершенно другой.
Если даже предположить маловероятное — стреляли из района Зарощенского, то все равно: эта территория находилась в тылу у сепаратистов.
От редакции
Таким образом, уже третье квалифицированное экспертное заключение позволяет отбросить как лживые все иные версии подрыва авиалайнера, которые тиражировали российские пропагандистские СМИ: о подрыве изнутри, о таинственном украинском истребителе и проч.
Но по-прежнему остаются вопросы: откуда конкретно — из Снежного или Зарощенского — и кто именно произвел запуск ракеты? К тому же необходимо достоверно убедиться и в том, кто контролировал поселок Зарощенское в момент трагедии.
Если же все-таки предположить, что место дислокации стрелявшего «Бука» — поселок Зарощенское, то стоит отметить: достоверных данных о том, кто именно на сам момент крушения авиалайнера (17 июля) контролировал эту территорию, пока не хватает. Одних заявлений экспертов, делавших доклад, сепаратистов и карт, которые публиковал СНБО Украины, на наш взгляд, недостаточно.
«Новая газета» решила обратиться к экспертам-картографам, чтобы сравнить с реальностью карты боевых действий, выполненных пресс-службами АТО и сепаратистов достаточно кустарным способом. А наш специальный корреспондент Павел Каныгин отправился в Снежное и Зарощенское на поиск свидетелей.
Читайте также:
«Зарощенское с запасом в 6-7 км попадает в зону, подконтрольную «ДНР»
Читайте также:
«На нашем поле «Бука» не было. Ни следа — ни от гусениц, ни от велосипеда»
От редакции
Таким образом, можно утверждать, что 17 июля 2014 года Зарощенское находилось под контролем сепаратистов, никаких «Буков» там не видели, зато жители Снежного утверждают, что пуск ракеты был произведен с их территории.
Международную комиссию, которая занимается изучением обстоятельств крушения малайзийского «Боинга», интересуют не только вопросы, связанные с причинами разрушения лайнера в воздухе, но и то, как украинская сторона обеспечивала безопасность полетов над зоной боевых действий, а также – имелись ли основания для принятия решения Malayzia Airlines об изменении маршрута полета, как это сделали некоторые другие авиаперевозчики.
И еще мы попросили нашего спецкора Елену Рачеву встретиться с российским независимым авиационным экспертом, кандидатом технических наук (до недавнего времени — эксперт космического кластера «Сколково») Вадимом Лукашевичем, который опубликовал на своем сайте www.buran.ru анализ катастрофы, основанный на открытой информации и его собственных источниках. В этой работе эксперт затрагивает и вопросы обеспечения безопасности полетов.
А наш собственный корреспондент в Киеве Ольга Мусафирова получила задание выяснить, что происходило в небе над Украиной непосредственно перед катастрофой и в течение 17 июля 2014 года.
Читайте также:
«17 июля в зону АТО должен был вылететь транспортный Ан-26 с украинскими десантниками»
От редакции
Согласно установленным правилам, до тех пор, пока страна не «закрывает» свое небо для авиаперелетов и/или Международная организация гражданской авиации (ИКАО) (таким правом наделен и «Евроконтроль») не признает какое-либо воздушное пространство опасным для перелетов, — решения принимают сами авиакомпании. Основания для изменения маршрутов международных линий должны быть вескими: ведь на лишний крюк тратятся огромные деньги. Как представляется, неопределенный статус АТО (антитеррористической операции) и не позволил многим авиакомпаниям убедить себя в необходимости дополнительных издержек. Если бы Киев признал события, происходящие в Донбассе, войной и известил бы все заинтересованные стороны о возможности применения систем ПВО, «Боинг» бы долетел до места назначения.
Однако, несмотря ни на что, многие авиакомпании все-таки решили не рисковать жизнями своих пассажиров. British Airways, Air France, например, пускали свои воздушные суда в обход территории Украины. Таким образом, нельзя сбрасывать со счетов и ответственность за случившееся компании Malayasia Airlines. Тем более что о том, что Украина собирается закрывать небо над Донбассом, за несколько дней до катастрофы писали украинские СМИ.
Что помешало украинским властям полностью закрыть небо над Восточной Украиной, если было очевидно: военно-транспортные самолеты Ан-26 и истребители сбиваются не с помощью ПЗРК, а более мощного оружия? Кстати, почему-то до сих пор украинские власти не опубликовали результаты расследования крушения Ан-26 14 июля 2014 года, а также инцидентов с поражением штурмовиков Су. Мало того, как утверждал в интервью «Новой» полковник Олег ЗАХАРЧУК, заместитель командира воздушного командования «Центр» по авиации ВСУ, летчики штурмовиков украинских ВВС смогли до 17 июля 2014 года засечь излучение от ЗРК «Бук», когда совершали облеты территории, контролируемой сепаратистами. Ответы на эти вопросы — в публикациях Ольги Мусафировой.
Таким образом, очевидно, что Украина имела все основания «закрыть» небо над Донбассом на всех эшелонах за три дня до трагедии. Украинская сторона могла предотвратить катастрофу, если бы ее представители не были бы так заняты переделом финансовых потоков.
Надо сказать, что это серия статей нашего собственного корреспондента вызвала неоднозначную реакцию среди украинских и российских коллег, предпочитающих покрасить окружающую действительность в черно-белый цвет. Точно так же, как редакцию «Новой газеты» после публикации доклада специалистов «Алмаз-Антея» обвиняли в прокремлевской позиции, так и Ольгу Мусафирову стали упрекать чуть ли не в «измене» интересам Украины. На это хотим заметить: установление истины никогда не может быть сопряжено с разделением субъектов исследования на «своих» и «чужих», «правильных» и «неправильных», согласно политическим, особенно радикальным, предпочтениям. Любое умолчание обстоятельств, связанных с гибелью людей, приведет только к повторению трагедии.
За крушение малайзийского «Боинга» должны ответить все: и те, кто непосредственно запускал ракету «земля-воздух», и те, кто ее доставил к месту пуска, и те, кто давал на это свою санкцию, и те, кто не обеспечил безопасность полетов над территорией своей страны, и те, кто решил сэкономить деньги и не изменил маршрут следования авиалайнера.
Так вот о том, как ЗРК «Бук» попал на территорию, подконтрольную сепаратистам, — следующий материал, составленный по информации корреспондентов «Новой», которую они собирали в течение года.
Откуда прибыл «Бук»
В основе этой главы — рассказы людей, воюющих в «ДНР» и «ЛНР»: как рядовых сепаратистов и полевых командиров, так и тех, кто имел непосредственное отношение к военному руководству самопровозглашенных республик. Мы не вправе раскрывать их имена, поскольку это может стоить им жизни. Однако эта информация, собранная корреспондентами «Новой газеты», соответствует непреложному правилу журналистского расследования: каждый факт должен быть подтвержден минимум из двух источников.
Пусковая установка ЗРК «Бук» (в единственном экземпляре, без полагающегося комплекта, состоящего из станции обнаружения и целеуказания, командного пункта и пуско-заряжающей установки) зашла из России на территорию «ЛНР» 14 июля 2014 года через КПП «Северный», что находится рядом с городом Краснодон. Передвигалась исключительно после 22.00, то есть во время комендантского часа. От комендатуры «ЛНР» операцией руководил экс-комбат батальона «Заря» с позывными «Олег» или «Бугор» (бывший сотрудник милиции Луганской области Олег Евгеньевич Бугров) — на тот период заместитель министра обороны «ЛНР» (сейчас в Санкт-Петербурге под домашним арестом, был арестован ФСБ по подозрению в мошенничестве). Переговоры по поводу транспортировки «Бука» «Бугор» вел с неким «Андреем Ивановичем» — позывной «Орион», на тот момент военным советником комендатуры «ЛНР». «Орион» сейчас находится в России, фамилию его установить не удалось, знавшие «Ориона» сепаратисты считают его офицером Минобороны России (бывшим или действующим, мы не знаем). Часть переговоров «Бугра» и «Ориона», а также представителей «ДНР» не так давно попала в интернет, нам о них было известно много ранее, но опубликовать их мы решились лишь сейчас — после того, как подлинность разговоров нам подтвердили люди, непосредственно при этом присутствовавшие.
«Бугор: Сегодня отработал самолет по станице, но промахнулся.
Орион: Отлично. Это они мстят за самолеты, еще пара дней осталась. Но у нас уже есть «Бук» — будем на… сбивать.
Бугор: Да, я знаю».
Краснодон как перевалочный пункт выбран не случайно. Эта территория в то время контролировалась авторитетным предпринимателем, близким к Януковичу и олигарху Ахметову, по кличке Фома, который держал в руках «ключи» от контрабандных потоков еще с довоенных времен. Через Краснодон, где была расквартирована бригада Фомы — «Одесса», как правило, и поступало оружие сепаратистам. Этому городу повезло больше других: ничего серьезного с украинской стороны в этот стратегически важный пункт контрабандной торговли не прилетало и не взрывалось. Очевидно, по причине негласной договоренности между «деловыми партнерами» Фомы. Сейчас Фома арестован, содержится в подвале комендатуры «ЛНР», «Одесса» переформатирована в бригаду народной милиции, а поток вооружения через Краснодон иссяк, поскольку в городе обосновались наблюдатели ОБСЕ.
В Краснодоне «Бук» разместили в пустующих армейских складах, где он и простоял весь световой день. Стоит отдельно отметить, что ракетная установка, согласно данным наших источников, была доставлена на территорию «ЛНР» без боекомплекта, то есть — без ракет.
Здесь необходимы пояснения. Отправить в зону боевых действий обычный старый «Бук» 70-х годов невозможно — он снят с вооружений повсеместно; «Бук-М1» без станции обнаружения цели — бессмысленно: он «слепой». Пусковые установки лишь двух модификаций этого ЗРК могут действовать в автономном режиме: промежуточная — «Бук-М1-2» и «Бук-М2», стоящие на вооружении ВС РФ, — они обладают автономными устройствами радиолокации. Однако «Бук-М1-2» совместим с ракетой 9М38М1, предназначенной для «Бук-М1». Напомним, эксперты «Алмаз-Антея» в своем докладе утверждают, что «Боинг» был сбит именно ЗУР 9М38М1 (с боевой частью (БЧ) 9М314М). На этом основании они делают вывод, что пусковой установкой был «Бук-М1», давно снятый с вооружения ВС РФ, но стоящий на вооружении ВС Украины.
В качестве всего лишь возможной версии: напомним, что в конце июня сепаратисты «ДНР» уверяли, что ими захвачена часть ПВО ВСУ с выведенными из строя ЗРК «Бук», но зато — с несколькими ракетами (забыли ли их вывезти, или оставили в обмен на какую-то сумму — вопрос, требующий дополнительного исследования). Как бы то ни было, наши источники в «ДНР» уверяли, что ракету экипаж «Бука» получил от сепаратистов.
В ночь с 14 на 15 июля, опять во время комендантского часа, ракетная установка проделала следующий, на первый взгляд не совсем логичный, маршрут: Краснодон — Первомайск — Красный Луч. Крюк можно объяснить то ли тем, что еще не были определены боевые позиции, то ли какой-то иной, нам пока не известной причиной. Однако вряд ли можно считать совпадением то обстоятельство, что маршрут передвижения установки совпадал с контрабандными путями, которые по негласной договоренности между воюющими сторонами не подвергаются массированным обстрелам во время следования «караванов» с углем, металлом и прочим добром. «Тропы» эти ведут как в Россию, так и на территорию, находящуюся под контролем украинских вооруженных сил. И город Первомайск в этом отношении — один из ключевых перевалочных пунктов.
В ночь с 15 на 16 июля «Бук» был доставлен в район Снежное — Торез. Все время в пути его сопровождал автомобиль с опознавательной буквой «К» — комендатура, как во время следования по территории «ДНР», так и «ЛНР».
Передача «Бука» донецким прошла в Снежном. Координатором от «ДНР» дальнейшего маршрута ЗРК выступал человек с позывным «Библиотекарь», о котором, к сожалению, пока ничего не известно, кроме того, что именно он и выводил «Бук» обратно после трагедии. Непосредственно сопровождал «Бук» человек с позывным «Гюрза», которого сепаратисты почему-то называют офицером российских спецслужб. Проверить не удалось (мы не знаем, действительно ли он служил когда-либо в спецслужбах России и служит ли до сих пор), однако удивления это обстоятельство не вызывает: раз тот же Стрелков-Гиркин — экс-сотрудник ФСБ. Достоверно известно, что одно время «Гюрза» возглавлял охрану бывшего руководителя «ДНР» Пушилина, а в молодости проходил службу во французском Иностранном легионе.
Именно «Гюрза», по данным наших источников, находился рядом с «Буком» в момент пуска и выезжал затем на место крушения, он одним из первых сообщил о гибели пассажирского авиалайнера. Кроме «Гюрзы» и «Библиотекаря» к безопасности операции по перемещению «Бука» имел отношение генерал-майор «ДНР» Хмурый (Сергей Николаевич Петровский), отвечавший за разведку (в мае 2015-го переехал в Россию), — близкий контакт Стрелкова-Гиркина, а также сепаратисты с позывными «Бурят» и «Боцман».
Из перехвата телефонных разговоров:
«Бурят: Николаевич, а куда нам эту красавицу грузить? Которую я привез <…>.
Хмурый: «М» которая?
Бурят: Да, «Бук». Она на тягаче и с экипажем. Надо ее куда-то выгрузить, чтобы спрятать.
Хмурый: Не надо ее никуда прятать, она сразу уйдет туда. Ты мне одну привез?
Бурят: Пока одну, у них там непонятка пошла. Они своим ходом пригнали. Но она своим ходом через «полоску» перешла.
Хмурый: Сейчас за мотелевским кольцом будет стоять сам знаешь что, свяжись с «Библиотекарем» <…>. Там есть село Первомайское. Твоя задача — резерв и охрана этой штуки. Туда же подъедет «Гюрза».
Утром 17 июля «Бук» был отправлен на позиции в район Снежного. Этот момент был зафиксирован местными жителями, около 12.15 его видел и наш внештатный корреспондент: «Бук» шел своим ходом, уже с четырьмя ракетками. По словам очевидцев, люди, ехавшие на пусковой установке, не были похожи на местных сепаратистов. По прибытии на место расчету была дана команда во второй половине дня ждать военно-транспортный Ан-26 украинских ВВС.
Около 20.00. 17 июля, уже после крушения «Боинга», «Бук» был замечен на шоссе, ведущем из Снежного в направлении Матвеева Кургана Ростовской области. В ночь с 17-го на 18-е установка была переброшена через границу.
Информация наших источников подтверждается и данными, которые существуют в открытом доступе. Так, Александр Ходаковский, командир батальона «Восток», чей штаб расквартирован как раз в Первомайске, 23 июля 2014 года в интервью Reuters заявил следующее: «Я знал, что «Бук» прибыл из Луганска. В тот момент мне сказали, что «Бук» из Луганска шел под флагом ЛНР». Далее: «Это тот «Бук», про который я знаю. Я слышал о нем. Думаю, они послали его обратно. Потому что я узнал об этом в тот самый момент, когда произошла трагедия. Они, вероятно, отослали назад, чтобы избавиться от доказательств его присутствия». И хотя при этом Ходаковский в катастрофе винит украинскую сторону, фактурную часть его откровений не выкинешь: «Они (украинцы. — Ред.) знали, что этот «Бук» у нас, что «Бук» направляется в Снежное. Вопрос заключается в следующем: Украина получила своевременные доказательства того, что ополченцы имеют эту технику по вине России. Но она не только не сделала ничего, чтобы защитить безопасность, но и спровоцировала использование этого вида оружия против самолета, в котором летели мирные жители».
Впрочем, впоследствии Ходаковский от своих слов отказался, что, однако, не помогло ему удержаться в должности главы министерства госбезопасности «ДНР».
К сожалению, нам пока не удалось достоверно установить, кем был укомплектован экипаж «Бука» и был ли этот экипаж одним и тем же — как во время транспортировки, так и на момент пуска. Наши контакты в «ДНР» и «ЛНР» делились с нами информацией на этот счет, однако изложенные ими сведения мы не смогли подтвердить данными других источников.
Отдел расследований
Как это было
Конец июня—начало июля 2014 года были решающими для хода военной кампании, развернувшейся на Восточной Украине. Вооруженные силы Украины пытались отрезать сепаратистов от российской границы, чтобы лишить их подпитки людьми, вооружением, боеприпасами и продовольствием. Некоторые части ВСУ оказались отрезанными от коммуникаций, для обеспечения их необходимым удалось наладить авиатранспортный мост. Ко всему прочему активно использовалась штурмовая авиация ВВС Украины. И существующие на вооружении сепаратистов, чье положение было близко к критическому, переносные ЗРК не могли справиться с высоколетящими целями.
Так продолжалось недолго, ситуация в воздухе начала меняться: у сепаратистов появились средства, способные сбивать транспортные самолеты на большой высоте, доставалось и штурмовикам. Авиационные власти Украины приняли решение — закрыть воздушное пространство над зоной АТО до 9800 метров, при этом оставив коридор для международных авиалиний. Тем не менее некоторые международные авиакомпании (British Airways, Air France и другие) не стали рисковать ради экономии средств и изменили маршруты своих авиалайнеров — в облет Восточной Украины. Международные и европейские авиаконтролеры на этот счет никакого постановления не принимали, оставив решение на откуп компаниям, лишь закрыв (еще раньше) небо над Крымом (в большей степени по политическим соображениям). Вот «Малайзийские авиалинии» и не стали менять маршрут без указки наднациональных органов, все-таки крюк — это деньги.
После того как 14 июля в небе над Донбассом был сбит военно-транспортный Ан-26, в СНБО Украины заговорили о необходимости закрыть для гражданской авиации небо над зоной АТО целиком — и об этом даже сообщали СМИ. Однако военное командование и командование АТО самостоятельно сделать этого были не в состоянии: статус АТО не равен статусу военного положения, на время которого руководство всем переходит в руки людей в погонах, — окончательное решение оставалось за гражданским «Украэрорухом».
«Украэрорух», который контролировал гигантские, по меркам Украины, деньги от транзита, в этот период сотрясали коррупционные и шпионские скандалы, помноженные на рейдерские захваты. Директора менялись как перчатки, вынося друг друга из кресла с помощью разного рода вооруженных людей. Новый директор предприятия вместо того, чтобы управлять небом с резервной площадки, находившейся в министерстве транспорта, предпочел топтаться у закрытых дверей своего захваченного офиса, а военное подразделение в составе «Украэроруха» не приложило никаких усилий для того, чтобы воздействовать на ситуацию. И это несмотря на то что военные летчики на своих приборах к этому времени уже засекли излучение, исходящее от «Буков», которые неожиданно появились у сепаратистов.
17 июля 2014 года, по данным разведки сепаратистов, над районом Снежного в сторону окруженных около российской границы воинских частей Украины должен был полететь очередной транспортный Ан-26. К этому времени (14 июля) новая установка «Бук» доставлена в город Краснодон, откуда в сопровождении машин комендатур «ЛНР» и «ДНР» к 17 июля выдвинулась в район Снежного. Был получен приказ на уничтожение транспортника.
От агента сепаратистов, работавшего на аэродроме, откуда должен был отправиться Ан, была получена СМС со временем вылета и маршрутом. И время, и маршрут примерно совпадали с данными малайзийского «Боинга» МН17, летевшего из Амстердама в Куала-Лумпур. Но агент находился под контролем СБУ Украины и был арестован, вылет Ан-26 отменили, и никакую «опровергающую» СМС, конечно, никому не отправили.
Расчет «Бука», работавший без РЛС, вооруженный ракетами, полученными на территории «ДНР» (из чего можно сделать предположение, что это был ЗРК модификации «Бук-М1-2», способный работать автономно и при этом совместимый с ракетами, имеющими боевую часть (БЧ) 9М314М и предназначенными для ЗРК «Бук-М1», которые, действительно, не стоят на вооружении ВС РФ), — так вот, расчет не имел необходимого времени для того, чтобы в точности соблюсти необходимые для правильной стрельбы условия, «осмотревшись» на земле и в небе. На все про все у них было несколько часов.
Из-за толкотни в воздухе, вызванной установленным допустимым коридором — не ниже 9800 метров, МН17 получает команду от днепропетровских диспетчеров понизить эшелон до 330-го (10 050 метров), что фактически на границе «мертвой» зоны.
Расчет «Бука», ожидавший Ан-26, не имеющий поддержки необходимой станции обнаружения и целеуказания и пользующийся лишь своими ограниченными возможностями, увидел в небе «лапоть» (так на сленге ракетчиков обозначается большая цель) — большой объект, который легко мог быть и военным транспортом. Мало того, из-за пониженного эшелона некоторые параметры могли быть похожими на параметры Ан-26, летящего на высоте приблизительно 7000 метров. На принятие решения у расчета было всего секунд 20. Они его и приняли.
После чего пошли победные реляции об очередном «птичкопаде», а затем осознание всей чудовищности произошедшей катастрофы.
Не нам называть виновных: мы не суд. Мы можем себе позволить лишь частное определение. Идиотская война, развязанная на востоке Украины, — следствие той коррупции, что расцветала при президенте Януковиче и поддерживалась Москвой. Именно эта коррупция породила войну, война же привела к очередному витку коррупции с переделом стратегической собственности, продажей ракет, контрабандой и огромным количеством разнообразных «патриотов», — что в России, что в Украине, — для которых Родина начинается и кончается в банковской ячейке. И это — отвратительная дурная бесконечность, в которой пропадают тысячи человеческих жизней.
Нидерланды доказали, что Boeing777 сбили террористы - CNN
Сбитый Boeing777
Малайзийский лайнер Boeing777 в июле 2014 года всё-таки сбили пророссийские террористы.
Такой вывод представлен в среду, 15 июля, в докладе нидерландских экспертов, сообщает CNN со ссылкой на источники, знакомые с содержанием предыдущего доклада.
Малайзийский лайнер был сбит над Донбассом с помощью ракеты земля-воздух, которой воспользовались пророссийские боевики.
В документе, насчитывающем несколько сотен страниц, указана точная модель ракеты, которая поразила самолет, а также поминутный таймлайн полета малайзийского самолета Boeing777.
Также в докладе эксперты раскритиковали действия компании "Малайзийские авиалинии", которая не учла предостережение и продолжала летать над опасной зоной.
Окончательная версия доклада, вероятно, будет опубликована в первой половине октября 2015 года.
в истории с боингом есть вина и ленина с его сраной геволюцией.
вот если бы не большевики ...
ну ты понел...
это типо на суде: в истории в вором есть вина и владельца квартиры. хули он форточку не закрыл.
слышал же что соседний дом обнесли.
вот если бы он закрыл форточку...
Резолюция ООН по «Боингу» вызвала истерику в Кремле
В Кремле резолюция ООН вызвала большое недовольство.
Проект резолюции в Совбеза ООН по созданию международного трибунала по расследованию крушения малайзийского Boeing допускает много толкований, заявил уполномоченный МИД России Константин Долгов, передают "Подробности".
"Никто не согласовывал с нами этот проект резолюции, так не делается", - подчеркнул Константин Долгов, - Теперь хотят "протащить под сурдинку", документ может быть подвергнут самым широким толкованиям".
Как сообщалось, ранее Малайзия представила проект резолюции о трибунале по Боингу. Совет безопасности ООН принял резолюцию по крушению малайзийского лайнера. Тем временем, в России категорически не хотят трибунала по сбитому Боингу
Российские специалисты отстранены от расследования крушения Boeing 777
Boeing 777 сбит над Донецкой областью Фотогалерея
Кто и как расследовал крушение Boeing на Украине Досье
Постпред РФ при ООН Виталий Чуркин сообщил, что российские специалисты отстранены от расследования крушения малайзийского Boeing 777 на Украине. «Мы всегда продолжали выступать на тесное международное сотрудничества этой катастрофы. Получилось так, что наши эксперты практически от этого отстранены, расследование прошло само по себе»,— сказал господин Чуркин в эфире телеканал «Россия-24».
Он также прокомментировал проект резолюции СБ ООН по крушению самолета, заявив, что для расследования уголовных преступлений международный трибунал не нужен. По мнению Виталия Чуркина, у резолюции нет шансов на принятие.
Ранее «Ъ» сообщал, что Малайзия внесла в Совбез ООН проект резолюции о создании международного трибунала по расследованию крушения малайзийского Boeing в Донбассе в прошлом году. Россия выступает против этой меры, постпред РФ при ООН Виталий Чуркин назвал ее попыткой «устроить грандиозное политическое шоу».
Среди тех, кто несет моральную ответственность за военные преступления России - это и Олланд, и Меркель, и ООН с Совбезом.
Когда читаешь ежедневные сводки о погибших от рук российской армии и российских же террористов украинцах (только за последний день ими было убито 8 военнослужащих), причем как мирных жителей, так и военных, то вспоминается история о столбе позора, который возвели родственники жертв геноцида в Сребренице. На нем написаны имена тех, кто молчал во время этого геноцида, чье молчание способствовало совершению военных преступлений в Боснии.
Это, в частности, не только имена политиков, но и названия организаций и международных органов - ООН, Совбез ООН, ооновские миротворцы из Голландии и т.д. Как говорит мать одной из жертв геноцида: "Многие заслужили, чтобы их имя было записано на столбе позора. Первой - Организация объединённых наций. Она нас взяла под защиту, скрепила это подписью Совета Безопасности. Она гарантировала, что ничего плохого с нами не произойдёт. Мы в Сребренице молились, чтобы война в Боснии была остановлена. Однако ООН не выполнила свои обещания".
Поразительно то, что история и трагедия повторяется. Причем опять на глазах всего мира. На глазах у всего мира русские войска ежедневно убивают украинцев, минские соглашения давно сорваны Россией, а западные страны подло и трусливо молчат, делая вид, что ничего не происходит. Среди тех, кто сегодня несет моральную ответственность за военные преступления России - это и Олланд, и Меркель, и ООН с Совбезом, и другие равнодушные, которые не хотят понять элементарной вещи - молчать и бездействовать, когда на твоих глазах убивают жертву, - это тоже преступление, это соучастие в военных преступлениях.
И ведь пройдет время, агрессор будет остановлен, причем ценой огромных жертв, и западные страны и международные организации будут опять удивляться: как это так? Почему мы тогда не помогли истекающей кровью Украине? Почему преступно молчали и бездействовали? Почему не извлекли уроков из предыдущих трагедий?
В общем, все повторится. Только вот тех украинцев, которых убили сегодня и убьют завтра при молчаливом попустительстве Европы не вернуть.
Игоря Гиркина официально обвинили в организации теракта против Боинга-777 над восточной Украиной летом 2014 года.
В исковом заявлении, поданном в Чикаго, утверждается, что отдавая приказ о выпуске ракеты в самолет, следовавший из Амстердама в Куала-Лумпур, Гиркин действовал с благословения Кремля.
Иск на общую сумму 900 миллионов долларов был подан от имени родственников 18 пассажиров, погибших на борту самолета.
Несмотря на то, что террористическая организация "ДНР" отрицает свою причастность к катастрофе борта МН17, в судовой документации утверждается обратное.
"Рейс 17 пролетал над территорией, где указанная террористическая группировка вела военные действия, и "ДНР" под командованием обвиняемого Гиркина сбила самолет "Боинг 777-200",
В СБУ заявили, что им все известно о «БУКе», сбившем малайзийский Боинг
СБУ известны подробности того, как малайзийский Боинг был сбит над Донецкой областью из зенитно-ракетного комплекса «Бук». Об этом сегодня в ходе брифинга заявил заместитель начальника главного следственного управления СБУ Виталий Майков, передает корреспондент «Аналитической службы новоостей».
По его словам, на данный момент известно, откуда был доставлен ЗРК и каким маршрутом он двигался по территории Украины, а также когда и откуда был осуществлен выстрел, в результате которого потерпел крушение пассажирский самолет.
При этом он отказался обнародовать какие-либо подробности ссылаясь на тайну следствия.
Об этом пишет на своей странице в Facebook бизнесмен Карл Волох.
«Сегодняшний выпуск «Новой газеты» полностью посвящен погибшему малазийскому Боингу. Учитывая, что подавляющее большинство фактов оттуда давно и всем заинтересованным известно, да и результаты голландского расследования вскоре опубликуют, впечатление такое, что единственная задача - обвинить Украину в том, что она не закрыла небо, узнав, что на территории ДНР/ЛНР появился «Бук».
Но давайте разберемся. Воздушное пространство до 10 километров Украэрорух таки закрыл. Выше семи тысяч метров самолеты ВСУ, которые могли бы быть целью «Бука», не летают. Не видеть этой разницы высот на радаре русский оператор не может по определению (о прочих различиях между пассажирскими и всеми военными самолетами ВСУ и не говорю).
То есть, Украина должна была предвидеть, что российские военные, которым «Бук» принадлежит, решат шарахнуть ракетой по заведомо пассажирскому самолету? Но с тем же успехом они могут сделать это и с российской территории. Так что, все воздушное пространство вокруг России закрывать?
Конечно, для нас такой вывод не прозвучит совсем уж неожиданно, но вряд ли он будет так уж популярен среди российских официальных лиц», - пишет Карл Волох.
Некоторые россияне готовы спрятать Путина от трибунала
Россияне сомневаются в том, что трибунал по расследованию гибели пассажиров малайзийского лайнера «решит вопрос в пользу России». Поэтому в случае, если президента РФ Путина объявят в международный розыск, москвичи готовы его спрятать. Об этом сообщает «Sotnik-TV», новость передает «Пресса Украины».
«Похоже, что международного трибунала по сбитому малазийском «Боинга» избежать не удастся. Родственники погибшего требуют от террориста Стрелкова-Гиркина 900 миллионов долларов», - отмечает Саша Сотник.
Журналист поинтересовался у россиян, готовы ли они скрыть своего вождя от «лап мировой закулисы», если такой трибунал состоится, и Путина объявят в международный розыск.
Жители российской столицы выразили сомнение, что трибунал по расследованию гибели малайзийского лайнера «решит вопрос в пользу России». Вместе с тем, некоторые респонденты выразили готовность «спрятать Путина, если его объявят в международный розыск». Однако нашлись и те, которые готовы сдать своего президента, чтобы ответил.
Напомним, президент России Владимир Путин в ходе телефонного разговора с премьер-министром Нидерландов Марком Рютте заявил, что считает контрпродуктивным и преждевременным попытки ряда стран создать международный трибунал для виновных в катастрофе малайзийского Boeig-777 рейса MH-17.
Когда мы каждый день кричали со всех экранов и трибун про киевскую хунту, про фашистов, бандеровцев и геноцид русских в Донбассе, сколько раз звучало слово «трибунал»! Преступления против человечности, военные преступления, карательные операции – забыли? Когда сбили малазийский «Боинг» нам и про украинский штурмовик вещали, и про украинскую ракету, и даже про то, что в самолет заранее загрузили трупы в провокационных целях. И тоже грозились новым Нюрнбергом. Сколько липовых свидетелей, фармазонских карт и фотоснимков нам показали, сколько лабуды и ахинеи мы прослушали, пока нам гадили на мозги.
И вот теперь, когда создание международного трибунала по «Боингу» становится реальным, единственная сторона, которая против – это Россия! Почему же? Ведь это такой шанс, чтобы во всем окончательно разобраться. Мы же на сто процентов уверены, что виноват Киев. Он из алчности не закрыл воздушное пространство, он то ли ради провокации, то ли в силу природного людоедства угробил три сотни человек в самолете – ну так, давайте проведем суд, принесем туда все четырнадцать вагонов неопровержимых доказательств, которые мы накопили за этот год – и поставим точку. И пусть весь мир осудит украинских убийц. Пусть станет стыдно Америке и Европе, которые их покрывают. Пусть станет им стыдно за ту помощь, которую они оказывают режиму Порошенко. Но мы не хотим трибунала. Мы говорим, что это контрпродуктивно. А что тогда продуктивно? Предлагаем предварительно завершить какое-то расследование. Ну, так чего тянуть – в трибунале все и расследуем.
Но получается странная история. Тот, кто уверен в своей правоте, тот, кто уверен, что знает, где искать преступников и располагает весомейшими доказательствами, всеми силами стремится избежать трибунала и заранее уверен, что трибунал будет неэффективен, а все расследования ангажированы. Тот, на чьей стороне правда, не будет бояться и увиливать. И это лучшее подтверждение того, что и так уже совершенно очевидно. Малазийский «Боинг» был сбит либо российскими военными, воевавшими на стороне сепаратистов, либо самими сепаратистами. Был сбит по ошибке. Потому что его приняли за транспортник ВВС Украины. И в Москве об этом известно лучше, чем где бы то ни было. Но признать этого мы не хотим и предпочитаем бесконечное вранье. Потому что вся эта война целиком построена на вранье. От начала и до конца.
После беспримерной лжи России последние годы, после чудовищных фальсификаций документов, создания всей этой альтернативной действительности - как можно некритично относиться ко всей русской историографии?
Все трактовки истории от советского союза до нынешнего времени могут подвергаться сомнению. Все цифры, факты, события нужно рассматривать только с точки зрения оппонентов России - там хотя бы будет больше правды.
И вся россия целиком построена на вранье. От начала и до конца. И эти фальшивые республики – вранье. И фашисты с бандеровцами – вранье. И добровольцы в Донбассе – вранье. И когда сбили «Боинг», не оставалось ничего другого, как снова врать. Врать до победного конца. Только победного конца у этой истории не будет. Будут стыд, позор и еще сотни и сотни трупов в дополнение к тем 298, которые погибли в небе над Украиной.
Ватная общественность яростно голосит, что цель расследования – опорочить белую и пушистую Рассеюшку, поэтому его и взяла в свои руки страна НАТО. А раз расследование ведет страна НАТО, то априори результаты будут сфальсифицированы, настоящие виновники отмазаны, а виноватой будет назначена невиновная Россия. Вообще-то ватники должны радоваться, что расследование ведут голландцы, потому что по действующим международным авиационным нормам расследование должны вести власти той страны, на территории которой произошла авиакатастрофа. Следовательно, установить причину трагедии должно было Национальное бюро по расследованию авиационных происшествий и инцидентов с гражданскими воздушными судами Украины. Думаете, украинцы провели бы расследование более объективно?
Ватники, конечно, заявляют, что Украина и Нидерланды действуют заодно, то есть у них есть мотив – оклеветать Россию. Насчет Украины спорить не буду, но назовите мне хоть одну причину, по которой к этому должны стремиться голландцы? Не надо забывать о том, что в Голландии в отличие от РФ и Украины существует общественное мнение. То есть граждане желают знать правду о том, кто убил десятки их соотечественников, а против России они ничего не имеют. В Нидерландах правительство не контролирует СМИ, как в РФ, и потому даже теоретически не может прозомбировать население в нужном ключе. Любая ложь тут же будет вскрыта, если не удастся заткнуть рты ВСЕМ СМИ, что, как вы понимаете, нереально.
Ну, ладно, Нидерланды – страна Запада, а с Западом ватники ведут сейчас «священную войну» по зомбоящику и в тырнетах. Но разве Малайзия, чьи представители участвуют в криминальном расследовании, заинтересована в фальсификации результатов? Это вполне себе мусульманская страна, не замеченная в особых симпатиях к Западу. Или, может быть, у Новой Зеландии есть причины ненавидеть Россию и по этой причине желать голословно обвинить ее в совершении военного преступления?
Выводы: если бы малазийский Boeing сбили украинские военные, Киев ни при каких обстоятельствах ДОБРОВОЛЬНО не передал бы обязанности по проведению расследования третьим странам. Логично? 1:0 в пользу Украины.
Единственная страна мира, которая голосовала в ООН против создания Международного трибунала по сбитому самолету – РФ. Я уже писал об этом тут. Ватники визжат, что мы против трибунала, потому что он создается с целью «наказать Россию», чего инициаторы создания трибунала и не скрывают. Не спорю. У следствия есть серьезные козыри, у России их нет. В этом случае есть лишь один способ избежать позора – признать свою вину. В этом случае никакого трибунала не будет.
Вата негодует: мол, никогда в истории международный трибунал по случаю авиакатастрофы не учреждался – никто не собирался судить СССР за корейский Boeing в 1983 г, никто не «трибуналил» США за сбитый иранский Boeing в 1988 г. И даже в случае с кататстрофой пассажирского лайнера над Локерби в 1988 г. , организованного ливийскими спецслужбами, виновных судил не международный трибунал, а шотландский суд на нейтральной территории (в Голландии).
Да, так и есть, потому что во всех этих случаях виновная сторона не отрицала своей вины. Ливия восемь лет отказывалась выдавать террористов, однако не отрицала, что теракт, унесший жизни 260 пассажиров, организовали ливийские спецслужбы. Именно по этой причине против Ливии в 1991 г. были введены экономические санкции. Однако в 1999 г. Каддафи согласился выдать обвиняемых шотландскому суду, а в 2003 г. выплатил компенсацию родственникам в $10 млн. за каждого погибшего. Так же после вялых отпирательств поступила и Украина – выплатила компенсации семьям погибших пассажиров Ту-154, который украинские военные сбили по ошибке в 2001 г.
Как видим, ситуация с МН-17 принципиально отличается от всех подобных авиакатастроф – никто не берет на себя ответственность за трагедию. Цель трибунала – рассмотреть улики и установить виновного. РФ яростно пытается возложить вину на Украину, Следственный комитет Генпрокуратуры даже ведет свое расследование причин катастрофы. В этом случае именно Кремль должен был инициировать создание международного трибунала и представить в него собранные доказательства. Однако Россия – ЕДИНСТВЕННАЯ страна на планете, которая выступила против трибунала, не предложив никакой альтернативы. Аргумент типа «вы сначала опубликуйте результаты расследования, а потом мы подумаем» - это не аргумент. Тем более, РФ регулярно получает данные о ходе расследования и предоставляет следственной группе какие-то материалы. Так где логика?
Международный трибунал по катастрофе в Донбассе все равно будет создан. Для этого согласие РФ совершенно не требуется. Возможно, суд по этому военному преступлению состоится на Украине по украинским законам. Или, как вариант, Киев вновь делегирует право осуществить правосудие голландцам, поскольку ни один украинский гражданин в авиакатастрофе не погиб, и ни один украинский гражданин к катастрофе не причастен. Так что позорное голосование РФ в ООН показало лишь то, что Кремль панически боится правды. Логично? 2:0 в пользу Украины
Наиболее красноречивым было поведение Украины и РФ в первые дни после авиакатастрофы. Скажите, что будет делать виновник, пытающийся скрыть свою вину? Верно – врать, врать, еще раз врать, обвинять других во всех грехах и прятать концы в воду. Именно этим РФ и занималась. Достаточно перечислить лишь самые громкие фейки, которые вбросил Кремль через официальные каналы или СМИ:
- фейк про испанского диспетчера, ныне благополучно забытый;
- фейковое видео украинского «Бука» с отстрелянной ракетой, якобы сделанное в контролируемом ВСУ Красноармейске;
- фейк о летчике Волошине, будто бы сбившем Boeing (разбор вброса я делал тут);
- фейковый спутниковый снимок Леонтьева (разбор вброса я делал тут);
- фейковые спутниковые снимки якобы украинских позиций ЗРК накануне трагедии;
- фейковое экспертное заключение специалистов «Алмаз-Антея».
По поводу последнего у меня был провокационный пост, в котором я изложил мнение экспертов концерна «Алмаз-Антей», суть которого сводилась к тому, что по характеру повреждений самолета им удалось точно установить положение ракеты относительно самолета в момент взрыва, а далее «методом «обратного» моделирования была реконструирована предполагаемая траектория полета ракеты. Так как «Боинг» двигался прямолинейно, то горизонтальная проекция траектории ракеты близка к прямой – так был получен диапазон азимутов на район пуска». Естественно, «эксперты» определили, что ракета была выпущена из района села Зарощенское, где находились позиции украинской ПВО.
Я сознательно не стал высказывать свое мнение, надеясь, что среди комментаторов найдется компетентный специалист, который поможет разобрать по косточкам этот вброс. К сожалению, наживка не сработала. Так что придется апеллировать к элементарной логике, понятной даже школьнику. У зенитной ракеты в принципе не может быть прямолинейной траектории полета ни в какой проекции, кроме случая, если цель пройдет строго над пусковой установкой . Относительно прямолинейная траектория бывает только у зенитного снаряда. Из пушки артиллеристы стреляют с УПРЕЖДЕНИЕМ в точку по ПРЕДПОЛАГАЕМОМУ курсу цели, в которой она окажется через время, необходиме снаряду для того, чтобы долететь туда.
Зенитная ракета совершает контролируемый полет. Принцип радиолокационного наведения, если говорить по-простому, таков: нос ракеты всегда смотрит в ту точку, в которой находится цель в настоящее время. Цель совершает резкий маневр – ракета тоже доворачивает. Если цель движется прямолинейно, то траектория зенитной ракеты выглядит, как плавная дуга, но она не может быть прямолинейной. Соответственно, по положению ракеты в момент взрыва принципиально невозможно вычислить траекторию ееполета и определить точку пуска. Единственное, что можно установить по модели осколочного поля – с правой или левой полусферы был осуществлен пуск, атакована цель была на встречном или догонном курсе.
Таким образом упоминание «проекции траектории ракеты, близкой к прямой» в заключении специалистов концерна «Алмаз-Антей» переводит всю экспертизу в разряд фейковой. Второй важный момент – имена экспертов не раскрыты. Анонимной экспертиза быть не может по определению, ведь в этом случае никто не несет ответственности за ошибочные или ложные выводы.
А какие фейки запустила Украина? Мне известен лишь один - ролик с переговорами сепаратистов, обсуждающих сбитие ими малазийского лайнера. И то фейк это оказался лишь наполовину, потому что перехваченные переговоры действительно имели место, что признали сами лица, чьи слова приведены в записи, однако они оказались нарезкой. Вот, собственно, и все.
На брифинге министерства обороны РФ был приведен еще один пример фейка – запись удирающего украинского «Бука», будто бы сделанная в Красноармейске, что удалось установить по попавшему в кадр рекламному щиту с адресом автосалона. Однако тут наши генералы позорнейшим образом обосрались. Дело в том, что никакого адреса на билборде не указано (обратите внимание на качество записи), а место съемки быстро обнаружили в… Луганске (вот видео в исходном качестве). На этом перекрестке побывали и независимые журналисты и представители международной следственной группы, обнаружили и рекламный щит и провода, и кусы – все, как на видео. Таким образом данная видеозапись была верифицирована и приобщена к делу, как доказательство вины РФ. Ведь украинские силовики Луганск тогда не контролировали.
Если бы наши генералы вообще не упоминали об этой видеозаписи, или объявили видео подделкой, было бы лучше. А так налицо факт сознательной фальсификации и лжи с их стороны – ведь они как-то умудрились рассмотреть адрес автосалона, которого там не было. Вообще, этот брифинг лучше было не проводить, потому что наши генералы наговорили там жуткой ахинеи – про якобы Су-25, «сопровождающий» малазийский лайнер со скоростью 400 км/ч, а потом пропавший с радаров, про то, что MH-17 якобы отклонился от курса (на самом деле он никуда не отклонялся) и т.д. Подробнейший разбор его сделан тут.
Итак, Украина, которая якобы «заметает следы», в фейкометстве не замечена. А в России фейки вбрасывают Министерство обороны, Генпрокуратура, контролируемые Кремлем СМИ. Помимо этого в оборот вброшены совсем уж дебильные версии о якобы разбросанных замороженных трупах или том, что никто вообще никакой самолет над Донбассом не сбивал, а по телевизору нам показывают спектакль. Но этот бред тиражируют разве что психбольные вроде Мухина (его наброс я разобрал тут).
Но к интернет-придуркам Кремль отношения не имеет. Но Генеральная прокуратура вбрасывать фейки по своему усмотрению ведь не может? Если она вбрасывает – значит был получен приказ с самого верха. А кто стоит выше генерального прокурора? Ага, его фамилия начинается на букву «П».
Надеюсь, доказывать, что техник Агапов, давший показания против пилота Су-25 Волошина, якобы сбившего Boeing, фейковый свидетель, не надо. Или надо? Ладно, мне не трудно. Агапов утверждает, что 17 июля с аэродрома взлетели три Су-25, вооруженные ракетами «воздух-воздух», а вернулась только машина капитана Волошина, и без ракет. Но 17 июля ни один Су-25 сбит не был – это факт. Кремлевские СМИ дружно блеяли лишь про сбитый Ан-26, однако когда выяснилось, что это не военный транспортник, а пассажирский лайнер, об Ан-26 все дружно забыли. Следственный комитет должен был проверить данные Агапова? Конечно! И если бы следователи потрудились это сделать, то они выяснили бы, что две «сушки» украинские ВВС потеряли 23 июля, то есть через пять дней после трагедии. А в тот день, когда был сбит малазийский самолет, украинские штурмовики вообще не совершали вылетов по причине нелетной погоды (сильная облачность).
Одно бы дело фейкового свидетеля представил какой-нибудь желтушный телеканал РЕН-ТВ, но Следственный комитет – это ведь не бульварное СМИ. Следователи не могут мило улыбнуться и сказать: «Ах, нас ввели в заблуждение, забудьте обо всем, что мы ранее трендели». Теперь вопрос: если Россия якобы желает установить истинные причины трагедии, зачем госорганы вбрасывают одну тупую дезу за другой? Причина может быть только одна: РФ пытается скрыть правду, по крайней мере от своих граждан (весь остальной мир и так в курсе, кто сбил гражданский борт). Итого счет 3:0 в пользу Украины.
Здесь мы рассмотрели только умозрительную логику событий, из которой следует, что РФ ведет себя, как «вор, на котором шапка горит». А завтра будем рассматривать факты, которые не оставляют камня на камне от позиции Кремля.
What I’ve been told by one source, who has provided accurate information on similar matters in the past, is that U.S. intelligence agencies do have detailed satellite images of the likely missile battery that launched the fateful missile, but the battery appears to have been under the control of Ukrainian government troops dressed in what look like Ukrainian uniforms.Ну мол "из надежного источника" (инсайдера который предоставлял аккуратную инфу в похожих слачаях)... Ну и далее про то как врут и обманывают госдеповские негодяи...
The source said CIA analysts were still not ruling out the possibility that the troops were actually eastern Ukrainian rebels in similar uniforms but the initial assessment was that the troops were Ukrainian soldiers. There also was the suggestion that the soldiers involved were undisciplined and possibly drunk, since the imagery showed what looked like beer bottles scattered around the site, the source said
Дальше его репостят на таких вот сайтах Которые так в наглую и называются "информационные войны" (не искобчено что владельцы этих сайтиков - берут от заказчиков лаве за вбросы "инфовойны"). И потом это уже перепечатывают серьезные российские издания с пометкой "В западной прессе уже появляется иное мнение"...
В инфо-войне всегда в проиграше тот, кто говорит только правду он ею ограничен. А расейка может придумывать что захочет )
вот еще "совсем свежее" 6-9 августа
ну как так можно ?
правда.сру пишет : Малайзийские эксперты: "Боинг" был сбит ракетой воздух-воздух Су-25
то есть опять свежеперекапчёная "песенка про сушку"...
и указывает источник New Straits Times
заходим туда (через поиск) и видим и такое позже Flight MH17 unlikely shot down by fighter jets: Hishammuddin
читая мы видим что статья там как раз о опровержении заявлений русской пропаганды!
Hishammuddin was commenting on social media reports that alleged flight MH17, which was carrying 283 passengers and 15 crew, was shot down by fighter jets.
Prior to this Russian Defence Minister had issued a video recording that showed the presence of a Sukhoi 25 (Su-25) Ukraine fighter jet that was detected flying at a distance of three to five km from the aircraft before the incident,а русская пропаганда делает приводит только только абзац, который собственно опровергается и вероятно взят из перевода русской же изначально пропаганды в соцсетях.
However, a foreign military expert said based on the aircraft fragments that were burnt and full of small and big gaps at the mid portion, it was shot with a missile from the ground to the air.
Hishammuddin said he was personally confident that flight MH17 was shot with a BUK missile based on his experience and knowledge as a defence minister. Hence, he advised the people not to be easily influenced by speculation and rumours being spread in the media social.
то есть кто же на кого ссылается. И правда ли что источником цитаты является именно "малазийский эксперт" (малазийцы пишут что источник то Russian Defence Minister и foreign military expert, русские переводят на них ссылаясь что "Малайзийские эксперты", уже нестыковка хотя бы в том что expert - написано в единственном числе и не может быть корректно переведено в "эксперты" , по поводу малазийскости я так и не нашел английского оригинала на "New Straits Times" за 6 августа. )
но вот вот немалазийский (американский) источник мы таки нашли и о чудо , как вы думаете кто же это ?
не поверите, это все тот же наш боби-параноик
INTELLIGENCE analysts in the United States had already concluded that Malaysia Airlines flight MH17 was shot down by an air-to-air missile, and that the Ukrainian government had had something to do with it.что получается что нет никакого малазийского эксперта, малазийцы уверены что сбили именно террористы земля-воздух. а малазийское издание ссылается на американского репортёра параноика , который ссылается на все того же "инсайдера".
This corroborates an emerging theory postulated by local investigators that the Boeing 777-200 was crippled by an air-to-air missile and finished off with cannon fire from a fighter that had been shadowing it as it plummeted to earth.
In a damning report dated Aug 3, headlined “Flight 17 Shoot-Down Scenario Shifts”, Associated Press reporter Robert Parry said “some US intelligence sources had concluded that the rebels and Russia were likely not at fault and that it appears Ukrainian government forces were to blam
Но тогда ведь так и надо писать. не позорьте хоть малазийцев.
таким образом мы видим что вести.сру либо непроверили реальность источнника либо умышленно перевели так что бы исказился смысл и никто не стал бы проверять, что источник совсем не "малазийский эксперт" а давно провонявший пиднос пиндосович пиндософоб.
ну и на кого это рассчитано ?
на тех кто ни английского не знает ни перепроверяет информацию ?
или я - плохо искал ?
ну попробуйте позадавать эти вопросы вы лично написав авторам статей и перепечаток
RT намеренно искривляет факты в связи со сбитым Боингом-777
 |
| диаграмма лоббистов путинизма на западе |
Люк О'Брайен написал основательный обзор лоббистских схем России за рубежом. А Эван Осоз подготовил подробный рассказ о карьере и мировоззрение одной из самых влиятельных женщин Америки- Саманты Пауэр, постоянного представителя США при ООН. Активная, целеустремленная, с часто жесткой позицией, она должна признать важность политических компромиссов.
«Зачем Путину Russia Today, когда у него есть Оливер Стоун?» - Задается вопросом Джеймс Кирчик в статье для The Daily Beast.Он анализирует нашумевший сообщение режиссера на Facebook о съемках документального фильма о событиях Евромайдан. Стоун пообщался с экс-президентом Украины Виктором Януковичем, который скрывается в России, и пришел к выводу, что протесты были организованы ЦРУ. Автор пишет, что такой поворот сюжета вовсе не кажется странным, если принять во внимание любовь Стоуна к теориям заговоров и нелюбовь к Американскому государству.
В общем понимаете как подменой понятий и плавным смещением акцентов достигается результат и при этом не на кого подать в суд. К стати "фомам неверующим" совсем никому советую таки просто перепроверять всегда инфу. В том числе и то что написано в этой статье. Препроверять в гугле. Смотреть сколько ссылок и перепостов у инфы и где . То есть перепостили ли ее кто то из серьезных англоязычных медиа.
Вот например по тому же Керри.
Смотрим что его опус перепостили только opednews, Kresy, Consortium News,presstv,Antiwar,Oakdale Leader (blog) ... Одним словом страничке по типу запроса новости он со своим сенсационным вбросом не гуглится ни одним из нормальных сми.
Так одни бложики и сайтики виртуальных газет , которые никогда не выходили в бумажном виде. Да и нагуглило только 4 странички. среди которых ни Таймс, ни Гардиан, Ни прочих достопочтенных я не нашел. Зато надыбал родной "голос рассейки". Что как бы намекает....
Дальше по алгоритму вы должны выяснить именно статус журналиста, его рейтинг, скандалы с ним связанные. На какую тематику он писал. И что мы видим: Наш бобик оказывается - упоротый скандалист рейтинг которого - ниже плинтуса (можно сказать что его травят подлые госдеповцы, уверяю вас на западе да еще англоязычного журналиста затравить крайне трудно. это вам не совок и не рассейка). Есть суды и прочее. Другие страны...
The Associated Press had refused to publish the drug trafficking story, and only relented when its Spanish-language newswire service accidentally published a translation. Barger and Parry continued to press their investigation of North even as most of the media declined to follow it up, eventually publishing a story in mid-1986, based on 24 sources, which led to a Congressional committee asking questions of North. After North denied the allegations, Barger was pushed out of Associated Press, and Parry was unable to publish any further follow-ups to the story until after Eugene Hasenfus' plane (Corporate Air Services HPF821) was shot down in Nicaragua in October 1986. After finding out that his boss had been "conferring with [Oliver] North on a regular basis", Parry left AP in 1987
In August 1990 PBS' Frontline asked Parry to work on the October Surprise conspiracy theory, leading to Parry making several documentaries for the program, broadcast in 1991 and 1992. He continued to pursue it after a Congressional investigation had concluded the story was untrueТо есть его информационный вбросы были перепроверены конгресменами и серьезные люди пришли к выводу что это - неправда. А дядя видать обиделся и слишком увлёкся конспирологическими теориями, разоблачение американских Х-файлов и соответсвенно борьбой с "американским империализмом."
Ну дело то конечно хорошее если с умом. Никто не идеализирует "американский империализм". Они тоже писюны секретаршам вставляют. Коксом балуются. Слежкой незаконной. Тот же викиликс и сноуден много чего доказали нехорошего про американцев.
Вопрос в другом. Если эти за слишком увлечься то можно и до зелёных чертиков инопланетянских докатиться. И в желании разоблачить "подлое государство" грызть одно совершенно не замечая другое.
Это называется полная конспиролочнутость мозга. Аля "Дух времени".
Вот как раз бобик то наш (американский шарий) - оно и есть.
В апреле оно яростно разоблачало Таймс говоривший о причастности россиян к захвату горловского и славянского МВД. Суть там была в фотографиях того самого бородатого бабая с указанием шильдика российского спезназа. Бобик крепко зацепился за пару неточностей в "госдеповских статьях" и из этого построил "полное опровержение". И в статье всячески в разных естественных и противоестественных формах строя псевдологические рассуждения (включая такие подмены понятий как хунта, военный переворот) что никаких россиян там нет, все это внутренний конфликт, никаких русских там нет. все клевета и т.д...
закончил он опус абзацем в котором высказал "в сарказме" четко свое отношение именно к "американскому империализму"
The Times also ignored the fact that the U.S. Special Forces – and indeed the special forces of many other nations – also seek to blend in with the populations by growing beards and wearing local clothing. This is not some unique tactic employed by the nefarious Russians.У меня нет прямых доказательств что этот бобик получить свою "заслуженную" косточку от российского "госдепа". Пусть это будет на его совести. Может быть есть такие "идейные идиоты", которые пытаются грызть БЕСПЛАТНО "подлый госдеп" уличая империализм во всех грехах. Такие бывают "блогеры", которым все равно кого оправдать лишь бы "американский империализм" обосрать. И сенсацию на этом построить. Это мечта как "военный подвиг" для контуженного гиркина-дыркина-стрелкова.
Важно заметить еще и то что бобик писал гадости про "американское вмешательство" еще с начала майдана, уличаю свою родину во всех смертных грехах. Может быть это своего рода покойная Новодворская по американски.
Но достаточно уже того что:
 |
| Роберт Перри потратил кучу слов на опровержение того факта что фсб-ники принимали участие в провокациях на территории украины. А вот он факт (из видео) еще в марте в крыму, "отставной" фсб-ник координирует захват балашова |
Опубликованная СБУ запись 7 апреля с перехватом переговоров некого россиянина "стрелкова" - подтвердилась. И именно россияне стрелков, безлер, бабай, бородай, генерал антюфеев возглавили "восстание" , когда уже скрывать российский след стало бессмыслено. а украинцев от управления отсранили мало того кукольных клоунов аля губарев-пушилин но и опытного политика царьва. И уже не стесняясь возглавили "лугандонскую войнушку-революшку"
 |
| очень символичная надпись как корабль назовёшь ... зомби и есть, в яблочко |
Короче либо параноя клиническая . либо нормальная американская продажность.
Факт в том что он - был неправ. ошибался в 99% своих статей. И время показало это достаточно четко.
А такая себе "поделка" СБУ от 7 апреля - получила полностью подтверждение и все лица там (что живы остались) всплыли публично подтвердив ее достоверность.
Вот и думайте кому верить. Исходя из естественного здравомыслия.
Я не идеализирую и СБУ. Тоже перед майданом - фабриковали всякое.
Но важно понимать, что и на запад есть маргиналы. И они тоже упорото "противостоят империализму". И по не знанию языка конечно не стесняются ругая "американский империализм" оправдывать "рассейский империализм" , не понимания что какой бы ни был вредный "американский империализм", который можно назвать "смарт" или "деликатный" то ни в какое сравнение не идёт с "кацапским империализмом" который заслуживает исключительно эпитетов топорный, кровавый, хамский и наглый и просто ядерно зловредный...
А за арабский мир я уже и говорить не хочу. там американский империализм - враг номер один. (потому что женщин не дает камнями забивать за переход в христианство) Особенно учитывая, что америка - союзничала с израилем и помогла покрошить режимы в афгане, ираке, ливии и египте.
Так что там такие статейки господина "бобика" идут на ура, ложась в благодатную почву.
уже и не стоит говорить о пропагандистской рашатудей с кремлёвскими вливаниями 300 миллионов ежегодно.
Вот еще один пример: Грехем Филлипс, фрилансер RT, который начал свою карьеру с сетевых репортажей об Украине, заявил, что он был ранен украинскими солдатами. Однако, специалисты проанализировав видео, опубликованное Филлипсом, буквально ткули его мордой в унитаз (носом в его какашку) за манипуляцию фактами, там ясно было видно, что он въехал в растяжку, что, в свою очередь, вызвало активацию сигнала тревоги – вспышки и звукового сигнала. И потому он так обосрался. На самом деле, как показали специалисты, растяжка была видна уже после того, как Филлипс ее задел. Когда его поймали на искажении фактов и попустили он ничего не возразил и после этого RT изменили свои заголовки, чтобы подчеркнуть, что Филлипс не был ранен солдатами, а причиной ранения стала растяжка. Вроде мелочь но именно так работают в рашатудей все их журнашлюшки включая и англоязычных.
Еще один персонаж Карен Хьюдз (Karen Hudes), которую RT называет «осведомителем Всемирного банка» никогда не предоставляла никаких доказательств о выявлении ею мошенничеств. И экономический крах-апокалипсис, который она предсказывала в течение многих лет, так и не произошел. Вместо этого Хьюдз провела большую часть своей жизни, объясняя, что Папа Римский — это один из тех яйцеголовых, которые правят миром. Манюэль Охзенрайтер (Manuel Ochsenreiter) — гость, который часто представляет немецкую точку зрения на RT - на самом деле редактор неонацистского журнала. И это выглядит не совсем хорошо, поскольку RT пользуется услугами Охзенрайтера, чтобы оправдывать вторжение России в Крым, которое, как заявляли в Кремле, было сделано, чтобы защищать полуостров от неонацистов.
А по факту там ко власти пришли руссонацисты и террористофашики. И потом они же на донбассе устроили войнушку.
Такой же параноик выскочил и ирладоамерикашка Raymond McGovern (аналитег-критикан) .Та же история. Поиск сенсаций, вечное противостояние , антиправительственные заговоры.
Но попробывал бы он походить с украинским флагом по красной площади, а потом бы в ментовке бутылкой изнасилованный пообщался с быдлом рассейкским в фураже и понял бы разницу. и тогда американский империализмом и кацапским ...
та же история и в германии, где в добавок ко полно осталось штазишных комуняшек еще с гдр которые на подсосе у кремля и на крючке потому что чекисны имеют на всех их компромат. на самом деле у них нет поддержки ни населения ни немецких спонсовров и в парламене они представлены парой человек да и то за счет русский диаспоры сидещих на социале русскоязычных волгодойче и азиатов. А понятно что кампанию таким оплатить они не могут и деньги берутся у кремля именно для таких случаев. что бы подгавкивать путинской пропаганде.
А потом в российских сми писать что на западе тоже есть "особое мнение".
Знали бы россине что их дурачат за их же деньги причем задорого а россия вся в нищете.
Особенно забавным и символичным стал казус с неким профессором Лоренцом Хаагом из германского Агентства глобальных коммуникаций. Расчет бы на то, что бесхитростный англоязычный читатель подумает, что German Global Communications Agency это что–то ниибацца важное типа nasa. на деле это фирмочка с уставным капиталом 1 евро, зарегистрированная на жилой дом в частном секторе.
И вот он какой "западный представитель иного мнения",который на протяжении 7 лет давал "интервью в ИТАР-ТАСС" и всегда о том как германии надо любить и понимать Путина.
Вы поняли схему? "немецкий" "профессор" Лоренц Хааг является официальным представителем Федерации космонавтики России! Причём — пропагандист по космическому сотрудничеству. И это написано в отчетном докладе о Деятельности Федерации Космонавтики России за 2006 — 2011 гг.А потом оказалось что на самом деле такого профессора - в германии не знает вообще никто и вероятно это просто какой-то (завербованый еще во времена штази ) личный знакомый Путина и простой дольмечер с русского, не имеющий вообще никакого веса в науке и такой же профессор как и академик Петрик из акадении российского мракобесия, а по некоторым продположениям вообще под этим псевдонимом пишет сам Путин, а штатный немец просто редактор немецкой лингвистики.
Еще один пример:
Представители "левых" задали немецкому правительству ряд вопросов по ситуации на юго-востоке Украины и, в частности, о крушении "Боинга", выполнявшего рейс MH17. Диалог "Левой партии" и правительстваИм ответили что информации у них нет.
натовские самолеты, находившиеся 17 июля в небе над Польшей и Румынией, зафиксировали активность "системы ПВО, идентифицированной как ЗРК "земля-воздух" SA-3". Также был зафиксирован сигнал от другого радарного устройства, его идентифицировать не удалось. По классификации НАТО, SA-3 – это не "Бук", а более старый ЗРК – С-125 или "Нева"
из этого уже российская пресса цитируя левых
депутат Бундестага Александер Ной, у властей вообще "нет никаких доказательств, как и кем МН17 был сбит. Ответ правительства резко противоречит обвинениям, которые Германия и ее западные партнеры выдвигают против России и против повстанцев, якобы сбивших самолет
Уже делает выводы что все. госдеп проиграл. путин всех перехетрил. нет доказательств. все поклёпы и прочее. и самолёт сбили украинские ракеты потому что больше некому...
Но немцы только утверждают что им нечего добавить (они территориально достаточно далеко и триангулировать буки на таком расстоянии просто невозможно)
НАТО и немецкая разведка не сомневаются, что Россия поставляет сепаратистам оружие. У них были обнаружены противоракетные системы, которые не могли быть захвачены у украинцев.
Но ЕС таки ведь договорился о санкциях третьего уровня против россии. И дело тут даже не в отчете а в том что очевидно уже что российские военные помогают террористам и лгут всему миру.
И только в россии - все еще находятся безмозглые бараны верящие в непогрешимость своего мессии лилипутиноидов.
И причем позже германским правительством была таки предоставлена часть секретной информации со ссылкой на информацию Федеральной разведслужбы Германии (BND) в ответ на запрос члена комитета бундестага по вопросам обороны, представителя Левой партии Александра Ноя. Согласно этим секретным данным, Россия поставляла террористам новейшие системы ПВО. Речь идет о российских самоходных зенитных ракетно-пушечных комплексах наземного базирования "Панцирь", зафиксированных на территории восточных регионов Украины в середине и конце августа. В своем ответе правительство в Берлине отмечает, что обнаруженные системы ПВО не находятся на вооружении украинской армии, сообщает издание. Обслуживались ли они пророссийскими сепаратистами, остается неясным, равно как и то, использовались ли они в момент крушения малайзийского авиалайнера Boeing рейса МН17, в середине июля. При этом у германской разведки имеются сведения, что сепаратисты проходили обучение частично на российской территории. По данным издания, эта информация держится в секрете по причинам национальной безопасности.
Но россиянам уже это перепечатывать в свисти.сру и лайф.сньюсь - никто не станет. картинку сна портить будет.
Очередная Ложь от российских сми: мол немцы доказали, что малайзийский Боинг был сбит не «Буком»
10 сентября издание «Украина.ру» — совместный проект одиозного российского журналиста Дмитрия Киселева и украинской деятельницы Алены Березовской, известной близкими связями с Виктором Януковичем — опубликовал материал о том, что малайзийский Боинг был сбит не установкой «Бук», а комплексом С-125 (по классификации НАТО — SA-3).
Такой вывод был сделан из ответа министерства иностранных дел Германии (который Украина.ру почему-то называет «меморандумом») на запрос нескольких депутатов Бундестага, опубликованный 9 сентября.
Далее издание рассказывает, что SA-3, он же С-125, он же «Нива» или «Печора» резко отличается от «Бука» как по внешнему виду, так и по сигналу, а значит спутать их самолеты-разведчики никак не могли бы.
В конце материала делаются выводы о том, что ответ немецкого правительства «фактически опровергает обвинения в адрес ополченцев, которые-де сбили МН17 с помощью «Бука».
Этот материал был массово перепечатан российскими СМИ: Московский комсомолец, Вести.ру,Комсомольская правда и множеством других.
Сам Киселев уделил этому значительную часть своих «Вестей недели»:
Такой вывод был сделан из ответа министерства иностранных дел Германии (который Украина.ру почему-то называет «меморандумом») на запрос нескольких депутатов Бундестага, опубликованный 9 сентября.
«17 июля в воздушном пространстве над Польшей и Румынией находились два самолета-разведчика НАТО AWACS. Они наблюдали за происходящим на Украине, в частности мониторили активность систем ПВО, включая радарные устройства обнаружения целей и слежения. На вопрос о том, какая активность противовоздушных систем была обнаружена 17 июля в момент крушения МН17 немецкое правительство отвечает буквально следующее: «Оба самолета AWACS зафиксировали сигналы системы ПВО, идентифицированной как ЗРК «земля-воздух» SA-3, а также сигнал от другого радарного устройства, который не мог быть идентифицирован», – пишет Украина.ру.
Далее издание рассказывает, что SA-3, он же С-125, он же «Нива» или «Печора» резко отличается от «Бука» как по внешнему виду, так и по сигналу, а значит спутать их самолеты-разведчики никак не могли бы.
В конце материала делаются выводы о том, что ответ немецкого правительства «фактически опровергает обвинения в адрес ополченцев, которые-де сбили МН17 с помощью «Бука».
Этот материал был массово перепечатан российскими СМИ: Московский комсомолец, Вести.ру,Комсомольская правда и множеством других.
Сам Киселев уделил этому значительную часть своих «Вестей недели»:
На самом деле эти утверждения – очередная манипуляция и умышленное утаивание КРАЙНЕ ВАЖНЫХ фактов. Чтобы разобраться в этом, нужно прочитать в оригинале немного большую часть общения немецких депутатов с МИДом, опубликованную в документе, а именно – ответы на вопросы 13 и 14.
Но понятно что россиянские говно-сми своим лохам это не стали переводить.
Вопрос
Что показала расшифровка радиолокационных записей самолетов радиообнаружения AWACS?
Ответ
Рейс MH-17 наблюдался двумя самолетами AWACS, которые действовали в рамках мер предосторожности, утвержденных Североатлантическим советом для восточных партнеров в рамках своих так называемых орбит, то есть в своих соответствующих полетных областях над Польшей и Румынией, а также с помощью радара и излучения транспондера самолета MH-17. Радиолокационные записи рейса MH-17 исчезли в 14:52 по среднеевропейскому времени вместе с исчезновением MH-17 с поля наблюдения самолетов AWACS.
Вопрос
Какие данные были обнаружены в расшифровке радиолокационных записей самолетов AWACS относительно активности систем ПВО, ракетных систем класса «земля – воздух» и «воздух – воздух» в радиусе, из которого рейс MH-17 мог быть поражен и какие дальнейшие сигналы записали AWACS?
Ответ
AWACS зафиксировали в своей зоне досягаемости сигналы одной системы ПВО, а также еще один неопознанный радиолокационный сигнал. Сигнал системы ПВО был автоматически определен системой AWACS как комплекс «земля – воздух» SA-3 — сигнал, который в этом регионе фиксируется регулярно.
Важным моментом в этом документе является уточнение, что самолеты AWACS получали радиолокационные данные в рамках своих зон досягаемости. Как далеко вглубь территории Украины достигали эти зоны можно судить по времени исчезновения самолета MH-17 с радаров AWACS — 14:52 по центральноевропейскому времени. Летнее центральноевропейское время — это UTC+2, то есть по стандарту UTC речь идет о 12:52 — за полчаса до катастрофы, которая произошла в 13:21 по UTC.
Теперь смотрим на систему отслеживания полетов flightradar24. По ее данным, в 12:52 рейс MH-17 находился над селом Глобино Полтавской области.
Смотрим на карту. Расстояние от села Глобино до села Снежное Донецкой области, возле которого произошла катастрофа, составляет 430 км.
Теперь смотрим технические характеристики комплекса SA-3. Даже наиболее мощные ракеты этого комплекса могут пролететь не более 32 километров. Похожие характеристики имеет и комплекс «Бук».
Таким образом, комплекс SA-3, который был зафиксирован системой AWACS самолетов НАТО, как и любой другой объект, который мог быть ею замечен, находился гораздо западнее за пределами зоны, из которой был произведен по самолету над поселком Снежное Донецкой области.
Российские сми конечно же поспешили это перепечатать без указания того что Гимулла планирует так же иск и против РФ, хотя безусловно это гораздо труднее доказать сперва причастность РФ. Но немецкие детективы - уже взялись за дело и объявили вознаграждение 30 миллионов евро за достоверную информацию позоволяющую точно установить кто стрелял. А немцкие ищейки доведут это дело точно до конца и выяснят истину.
Катастрофа малайзийского "Боинга": в чем можна пытаться винить Украину?
Киев мог предотвратить крушение лайнера "Малайзийских авиалиний", закрыв воздушное пространство над Донбассом, утверждают родные погибших в катастрофе немцев, подавшие жалобу в ЕСПЧ. Любые попытки общения с украинскими чиновниками на тему возможной частичной ответственности властей за катастрофу малайзийского "Боинга" тщетны. Служба аэронавигационного обслуживания "Украэрорух" рекомендует обратиться за комментариями к правительству. Правительство не реагирует, канцелярия президента Украины игнорирует запрос DW. Сотрудник службы обеспечения безопасности полетов в последний момент отменяет намеченное анонимное интервью.
Высказаться готов лишь один человек - бывший руководитель харьковской службы управления воздушным движением Владимир Григорецкий. "В случае с малайзийским "Боингом" нет и не может быть вины украинской авиадиспетчерской службы, - говорит он DW. - Откуда этой службе, да и правительству было знать, что сепаратисты получили оружие, способное сбивать самолеты на большой высоте?"
Суровые упреки в адрес Украины
Эльмар Гимулла (Elmar Giemulla) придерживается другого мнения. Профессор из Берлина помогает трем из четырех семей жертв катастрофы из Германии. Они намерены подать жалобу на украинское государство в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) в Страсбурге. В качестве компенсации родные требуют по одному миллиону долларов США за каждого погибшего. "Сначала я подал только одну жалобу, поскольку решил подождать, пока не утихнет резонанс", - говорит адвокат. В 1990-х годах он консультировал правительство России в правовых вопросах, касающихся воздушного пространства.
"Смерть произошла в результате бездействия в нарушение обязанности со стороны украинского правительства, - говорится в составленном экспертом иске. - Оно, вопреки своему правовому долгу, не закрыло воздушное пространство на уровне высоты полета пассажирского самолета". Эта высота составляет от 10 до 15 тысяч метров. По мнению адвоката, такие действия Киева были вызваны нежеланием потерять "многомиллионные сборы за пролет через украинскую территорию". Гимулла рассчитывает, что решение о рассмотрении иска будет принято в течение шести месяцев. Но в Страсбурге могут и отклонить жалобу, так как она не была подана на рассмотрение в суд соответствующей страны, что является обязательным условием ЕСПЧ.
СМИ Испании вышли с информацией о том, что голландцы были предупреждены украинцами о безопасности полетов над регионом, где был сбит малазийский Боинг-777.
Как пишет испанское новостное агентство, на одном из телеканалов Нидерландов сделали объявление, в котором сообщалось, что за три дня до трагедии MH17, в МИД страны направили информацию о размещении в регионе ракетных установок. Тогда же и уточнили, что вооружение с российскими корнями.
Возможный просчет авиалиний
Вопрос, почему пассажирский лайнер летел над зоной военных действий, возник в первые же часы после катастрофы. Выяснилось, что это - общепринятая практика. Точно так же пассажирские авиалайнеры курсируют и над Ираком, и над Афганистаном. Международные авиационные организации снимают с себя всякую ответственность, ссылаясь на то, что закрытие собственного воздушного пространства является прерогативой государства. То же подтвердила DW и Европейская организация по безопасности воздушной навигации Eurocontrol.
После того как Россия аннексировала украинский полуостров Крым, Eurocontrol и другие ведомства рекомендовали авиакомпаниям облетать его территорию. В связи с этим некоторые авиаперевозчики изменили маршруты, прекратив летать над Крымом, а частично - и над восточной Украиной. Другие продолжали осуществлять обычные рейсы, экономя время и деньги. По-видимому, эти авиакомпании неверно оценили ситуацию. "Украина не является зоной военных действий, в то время как Крым является таковой", - процитировало агентство Reuters пресс-секретаря таиландских авиалиний Thai Airways International. С правовой точки зрения на востоке Украины войны нет. Правительство страны предпочитает называть боевые действия "антитеррористической операцией".
Сбитый Ан-26 не вызвал адекватной реакции
Адвокат родственников немцев, погибших в авиакатастрофе, Гимулла и другие эксперты указывают на событие, которое должно было послужить для Киева толчком к полному закрытию воздушного пространства. 14 июля, за три дня до крушения MH17 в районе Луганска был сбит транспортный самолет Ан-26, летевший на высоте около 6500 метров. "Такое попадание возможно только из мощного ракетного комплекса", - отметил эксперт Стокгольмского института исследования проблем мира (СИПРИ) в интервью западным СМИ. До тех пор сепаратистам при помощи легких портативных ракетометов то и дело удавалось сбивать с земли украинские военные самолеты, летавшие ниже пассажирских лайнеров.
Украина осознала новую степень опасности. Однако Ан-26 был сбит настолько близко к границе с Россией, что Киев сначала заподозрил Москву, и лишь потом подозрения пали на сепаратистов. Ан-26 был сбит "значительно более мощным оружием, примененным предположительно на территории Российской Федерации", - доложил президенту Украины Валерий Гелетей, занимавший в то время должность министра обороны. После инцидента с Ан-26 украинская служба обслуживания воздушного движения расширила запрет на использование воздушного пространства с 7925 метров до 9750 метров - то есть почти до той высоты, на которой летают гражданские пассажирские самолеты.
Берлинский адвокат Гимулла видит в этом подтверждение того, что Киев знал об опасности движения над этой территорией. "Боинг 777" рейса MH17 был сбит на высоте примерно 10060 метров. Западные эксперты в сфере авиаперевозок, такие как профессор Зигмар Штадльмайер из Линцского университета в Австрии, полагают, что полный запрет на использование воздушного пространства в данном случае был бы "эффективной мерой". Путем запрета правительство Украины могло бы предотвратить "возникновение опасных ситуаций, которые оно само не в состоянии контролировать", отметил Штадльмайер в интервью DW.
Решающие часы перед катастрофой
Некоторые наблюдатели полагают, что Украина неверно оценила техническую сторону ситуации. Ан-26 - сравнительно низкоскоростной винтовой самолет, крейсерская скорость 440 км/ч делает его легкой целью. Современный пассажирский лайнер набирает значительно большую высоту и летит вдвое быстрее. И, чтобы преодолеть зону боевых действий на востоке Украины, ему требуется несколько минут.
Многое указывает на то, что украинское правительство знало о наличии у сепаратистов нового оружия непосредственно перед крушением. "Мы располагаем информацией о том, что на территорию Украины попало вооружение, способное сбивать самолеты на большой высоте, - сказал спикер Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Лысенко на пресс-конференции в Киеве 17 июля. - В нашем понимании это тяжелое вооружение". Это подтверждают и другие источники, среди них - корреспондент агентства Associated Press.
Следовательно, у Украины было несколько часов на то, чтобы предотвратить крушение авиалайнера "Малайзийских авиалиний" - при условии быстрой оценки всеми ведомствами создавшейся опасности и принятия ими соответствующих мер.
На самом деле действительно каждое государство отвечает за воздушное пространство над своей территорией, если она открывает его для перелетов.
- Это так. Есть международные правила, касающиеся безопасности полетов, и когда мы присоединяемся к международной конвенции международных перевозок, то мы несем ответственность за данные территории. Другой вопрос - это обстоятельства, которые складывались на этой территории. Здесь вопрос будет скорее не правовое, а политическое, потому АТО не признано боевыми действиями, а есть антитеррористической операцией - а это несколько иной классификатор. Но прежде чем говорить, кто виноват, необходимо дождаться окончательного доклада комиссии по расследованию катастрофы. Исходя из этого доклада, можно будет говорить о том, кто должен нести полную ответственность. Но при этом я должен сказать, что из Украины в коем случае не снимается ответственность за гарантию безопасности полетов в ее воздушном пространстве. В любом случае, Украина будет соответчиком в этих исках. И не исключаю, что Украина будет единственным ответчиком.То есть государстве Украина не отрицает часть ответственность за то что произошло ибо все таки террористы были когда-то гражданами этой страны и воспитывались так же согражданами. И то что они стали террористами - это частично и вина государства..
Тем более украинская власть информировала Нидерланды об опасности полетов в воздушном пространстве на востоке страны к трагедии со сбитым Boeing-777 "Малазийских авиалиний". Голландское издание De Telegraaf подтвердило за три дня до трагедии голландским дипломатам в Украине было сообщено, что накануне над зоной конфликта был сбит украинский транспортный самолет.
"Из этой информации не было сделано вывода о принятии дополнительных мер безопасности", - отмечается в статье.В то же время, в правительстве Голландии объяснили, что предупреждение было адресовано не только им, но и другим европейским странам, и призвало международное сообщество осудить участие России в конфликте в Донбассе. Оппозиционные голландские партии призвали правительство обнародовать отчет о встрече дипломатов в Украине, но премьер-министр Марк Рютте высказался против этой идеи. По его словам, это может создать опасный прецедент, по которому в дальнейшем можно будет требовать обнародования секретных дипломатических документов.
Виноваты все. И украинские власти что не закрыли совсем воздушное пространство и западные что пускали авиалайнеры по вершнему воздушному корридору получив предупреждение да и вообще что продолжали делать вид что "озабочены" не понимая того ужасного преступления которое совершили власти РФ передав своим террористам опаснейшее оружие . Так что виноваты все.
Но есть очевидный форс-мажорный фактор - это Россия и война которую развязали кремлёвские провокаторы. Просто по политическим мотивам (возможно как раз под давлением международных организаций) явно военную операцию предпочитают называть АТО надеясь таким образом не спровоцировать безумного путина (удержать от применения боевой авиации) . Но на таком суде как раз Украине будет выгодно представить все собранные доказательства о вторжении и тем самым переквалифицировать АТО в "отечественную войну". На самом деле очевидно что БУКи не могли быть получены террористами случайно. И Украинские чиновники имели право доверять российским коллегам утверждающим что те не передавали вооружение тем более такое тяжелое террористам. И следовательно зная что на той территории Украинких БУКов способных к поражению у террористом быть не могло а российские - не передавались и небыли "украдены" разведка могла естественно предположить что те заявления сепаратистов не более чем дезинформация. Хотя конечно и принято реагировать на любую дезу в том числе о всяких псевдо-минированиях которыми в последнее время буквально закидывают террористы украинских силовиков. И по инструкции после получения такой дезы - сапёры все равно обязаны произвести проверку хотя и знают что 99% - это обман и пустышка.
Но вот более конкретной инструкции по поводу заявления террористической организации о наличии тяжелых ПВО - нет. И когда и насколько нужно закрывать воздушное пространстов от одного заявления - четких международных правил - нету. Ибо в таких случаях те же террористы могут заявить о захвате подводной лодки с атомным оружием и тогда "эвакуировать" нужно всех с планеты Земля. Одним словом - это будет претендент и у Украины будет возможность привести все доказательства не просто в медиапространстве а в судебном учереждении. И если вердикт будет - однозначный "Украинские силовики не сбивали" - это уже нельзя будет опровергнуть простыми инфовбросами.
К стати малазийская компания уже "предварительно" выплатили за каждого пострадавшего по 5 тыс евро и планирует выплатить еще по 50 000. естественно эти деньги будут позже взысканы с истинного виновника (например с государства передавшего БУК), так что не стоит удивляться если Украина тоже согласиться выплатить компенсационную помощь семьям пострадавших. Но опять же это позже нужно будет взыскать с России или тех россиян, которые спровоцировали конфликт и обеспечили террористов - тяжелым вооружение.
но тут вот забавно и хныки с другой стороны:
Власти Запорожья в судебном порядке потребуют с Госавиаслужбы возмещения за простой аэропорта
Мэр Запорожья Александр Син заявил, что городские власти подадут в суд на Государственную авиационную службу Украину с целью возмещения убытков от простоя КП «Международный аэропорт Запорожья», передает корреспондент РБК-Украина.
«Информация о том, что закрытие КП «Международный аэропорт Запорожья» произошло по инициативе Министерства обороны Украины, не подтвердилась. Никакого запрета со стороны Министерства обороны не было, и мы будем в судебном порядке требовать возмещения этих убытков», - заявил Александр Син в прямом эфире телеканала МТМ.Син это (чучмек) пусть на родственников погибшмх подаст и на россию с путиным.
А то "всем не угодить"...
В этом вопросе показательно то что российские сми раструбили уже по своей аудитории о начале процесса и умышленно умолчали о том что подобный иск планируется и против РФ.
Auch eine Klage gegen Russland schloss der Professor nicht aus. "Die Beweislage gegen Russland ist noch nicht stabil genug", erklärte er gegenüber der Nachrichtenagentur AFP. Zu einem "späteren Zeitpunkt" sei eine Klage aber denkbar. Nach derzeitigem Kenntnisstand liegt die "Hauptursache für den Abschuss" laut Giemulla "wenn man einmal von den Rebellen absieht bei der russischen Regierung"
Все это естественно для создания у россиян иллюзии что запад еще сомневается ... и сокрытия реальной картины по ситуации. То есть умышленное введение в заблуждение путём однобокого представления информации и умалчивания важных деталей.
Для сравнения, вот представьте себе все это на примере реального случая
В мае этого года в Петербурге было совершено совершенно дикое убийство. Были убиты внук и невестка известного спортсмена Леонида Зеленского, кстати, друга Ротенбергов и так далее. Это не важно в данном случае. Важно, что эти люди жили в элитном доме. И поскольку это были элитные люди, то убийство было раскрыто практически мгновенно, потому что у нас умеют работать, когда захотят. И менты сразу посмотрели видео от входных камер. Выяснилось, что никого нету, никто не покидал дом в это время. Менты сразу проверили, что убитая звонила своей знакомой, и знакомой она сказала, что сегодня ко мне с утра приходил снизу какой-то странный сосед, молодой человек, который сначала сказал, что я его залила, потом полез смотреть газовый счетчик, я его прогнала. «Ах, в дверь кто-то звонит. Это, наверное, он». Это были ее последние слова. Вскоре после этого она была убита. Там было 70 ножевых ранений. Мальчик 12 лет и женщина – 70 ножевых ранений на обоих, примерно половину. Пошли вниз к этому соседу, встретили молодого человека из хорошей семьи. Он снимал дом в хорошей квартире. Естественно, он был, как полагается, учащийся 4-го курса Санкт-Петербургского военного института внутренних войск МВД России. Он содержал очень дорогую девушку, которую звали Зариной, которая тратила гораздо больше денег, чем посылали ему родители. Молодой человек довольно быстро во всем признался, как это обычно бывает у социопатов. Первым делом он заявил, что вот эта женщина его ударила (покойница), а мальчик на него напал. Ну и в результате он им, конечно, нанес 70 ножевых ранений. Причем, на ноже, который остался торчать в мальчике, были его отпечатки пальцев. Он и девушка показали, куда спрятали украшения. Он был весь обрызган кровью. И, собственно,нечего вспоминать, если бы сейчас не начался суд и этот человек не представил !вдруг! новую версию произошедшего. Эта новая версия произошедшего тоже очень характерная для социопатов, потому что, вот, обычное поведение социопата... Я просто довольно много читаю вещей к уголовным процессам (они такие). Значит, сначала человек... Социопат, ведь, уверен, что он может манипулировать всеми людьми. И сначала, когда его берут, он рассказывает историю, близкую к тексту, но обязательно рассказывает, что покойники его обидели. А потом, когда он вдруг видит, что его никто не собирается отпускать, несмотря на то, что он же честно сказал, что этот мальчишка 12-летний на него бросился, поэтому он, только защищаясь, 30 ножевых ранений, он тотчас же начинает какие-то другие истории рассказывать. И вот этот молодой человек стал рассказывать, что он не убивал, что человеческая жизнь для него драгоценна и что в квартиру вошел какой-то человек в черном, который при нем убил маму и мальчика. И что, вот, он под воздействием аффекта взял нож из мальчика, вынул, потом вставил обратно, потом под воздействием аффекта унес золотые вещи. А вообще он не мог это сразу сказать, потому что черный человек его очень испугал, сказал, что он его тоже убьет, ну и так далее, и так далее.
Я, собственно, почему рассказываю эту историю? Ну вот так, как я историю рассказываю, так ее, надеюсь, слышат присяжные. Ну, можно сделать довольно очевидные выводы из того, кто кого убил, и существовал ли черный человек или нет. А теперь представьте себе, что мы имеем дело не с отдельным социопатом, совершившим преступление, а с государством, совершившим преступление. Или с крупной группой лиц, террористической организацией, совершающей преступление. И в распоряжении этого государства имеется вся мощная машина пропаганды.
Задумайтесь над тем, как легко вдруг окажется в данном случае имя нашего вот этого человека, которого обвиняют в убийстве (его зовут Илья Комаров), задумайтесь, как легко сделать из этой истории, повернуть всё с ног на голову. Представьте себе по всем телеканалам заголовки «Он невиновен». Везде баннеры там «Черный человек заставил его молчать», «Бедный мальчик рассказывает, как его мучили», «Исповедь черного человека». Ну, примерно как в России сейчас висят баннеры «Исповедь украинского пилота, сбившего Боинг».И вот все это один вариант лжи, когда оказывается, что при абсолютно ясных фактах если вы имеете в своем распоряжении гигантскую машину госпропаганды, вы можете всё стереть и начертить историю про черного человека и вбить ее всем в головы.
Ну и на фоне вбросов вроде "распятого мальчика в трусиках" и взломом переписки коломойского и руководителей армии (опубликовали к стати на вести.сру, так что думайте что это за шарашкина кантора)
И еща одно про вести.сру (поносом говнопропаганды нахально прямо в голову наивным россиянам)
Мы проанализировали два ролика о причинах катастрофы рейса MH17, транслируемых на российских каналах. Оказалось, что разные каналы предоставляют разные "оригинальные снимки обломков Boeing 777" и опровергают доказательства друг друга. Плюрализ только навыворот...
Российские журналисты пытаются в своих материалах представить версию о расстреле самолета артиллерийским огнем украинского истребителя. Ролик для "Вестей" подготовил Аркадий Мамонтов, "связавший в прошлом году падение метеорита в Челябинске с деятельностью гомосексуалистов". Авторы материала специально организовали показательный полет истребителя, чтобы показать, какой ущерб он может нанести.
На снимках экспериментального полета видны большие и гораздо меньшие дыры в местах выхода снарядов. Они даже сравнивают их со снимками как бы Boeing.
Фото: businessinsider.com
Обозреватель Business Insider вместо размытых фотографий "Вестей" публикует для сравнения снимки обломков с социальных сетей. Здесь видно разницу в размерах и формах дыр, количестве точек проникновения.
Фото: businessinsider.com
Журналист отмечает, что обстрел из истребителя чаще всего производится снизу и сзади, а российские фотографии показывают атаку сверху кабины экипажа. Канал ANNA News демонстрирует дыры в корпусе после артиллерийского огня, значительно отличающиеся от тех, что показывают учения "Вестей". Панель на видео ANNA News доказывает обстрел сверху кабины экипажа по правому борту, что доказывает невозможность атаки истребителем, пишет Business Insider.
Несмотря на попытки российских пропагандистов доказать вину Украины в крушении малайзийского самолета, они лишь подтвердили обратное. Но увы у большинства россиян - отсутствует здравомыслие на генетическом уровне похоже.
Но увы особенно популярной антиамериканская картинка кроме привычно-кацапского мира становится в свете арабо-израильского противостояния (не исключено что спровоцированного так же кремлём дабы исключить возможность создания арабо-американской коалиции, способной нефтяным ударом покончить с россией за пару месяцев, изральтяне так же обнаружили новейшее российское оружие у хамаса)
Все кроме того что говорит путин и полезно для "вставания российской империи с кален"... И приятно греет колорадски ватную душу "ощущением превосходности рюцкого духовного арийства"
Но увы все это прокатит только для упоротых россиян. Но ведь в историю вовлечет весь остальной мир. И у тех людей (кроме некоторых со сходной пендософобией) - нет десятилетиями воспитываемой "веры вождю-путлеру". Потому на западе где люди поумнее уже все практически абсолютно уверены в вине россии. Ибо онп тут очевидна.
Лавров уже даже аккуратненько делает вид, что сливается (хотя прямо не признает вину россии, но уже готовит почву для закоса под "эксцесс исполнителя": по оперативным данным БУК уже вывезли и уничтожили в Рост.обл. А спецназ ФСБ ночью расстрелял 8-х ГРУшников ("казаков"), сбивших #MH17)
Разведка США подтверждает, что установка "Бук" сбившая боинг, была доставлена в Украину из России 26 июня, могла выстрелить только в координации с российскими военными, и была оперативно эвакуирована обратно в Россию после сбития самолёта
Согласно записям, люди с востока (Украины) говорили, что они сбили военный самолет… Если они считали, что сбили военный самолет, это был конфуз. Если это был конфуз, это не был акт терроризма - чуркинЧто вы за пургу гоните товарищ Чуркин ? Не давно орали на вес голос что у террористов нет такого оружия, они не могут на такой высоте сбить лайнер. Потом они кричали что если "гражданский" - то не они. теперь уже "если сбили" - то нечаяно, не теракт.
да уж .... осталось заявить что Армия РФ - "случайно" потеряла на границе эти комплексы БУК (и танки, камазы груженные тяжелым вооружением), а террористы их "случайно" нашли (и взяли без разрешения попользоваться), случайно выстрелили и случайно сбили гражданский лайнер. Но это все не нарочно, поэтому не теракт а так , маленький конфуз. Все равно виноваты сша потому, что развалили совок .
Мало того в МИД РФ заявили, что "имели право", что огневые точки на Украине надо надо было уничтожать
Мы уже предупредили, что, если это будет продолжаться, то мы примем необходимые меры. Как минимум, если будет понятно, что это преднамеренно сделано, я убежден, что нам нужно такую точку подавить разовым образом. Пока, по нашим оценкам, это либо результат не очень профессиональной работы тех, кто работает на этих установках, либо случайность, которые тоже происходят на войне — сказал ЛавровОчень занятную вещь транслирует «любимый журналист Путина» — Андрей Колесников из "Ъ" . Мол, Путин не знает, кто сбил самолёт, но если это (ВНЕЗАПНО) ополченцы, то он от них откажется. Такой явный сигнал западному общественному мнению. Но только если, госдепу таки удастся неопровержимо доказать это. А иначе будут долго еще мямлить «правду не узнает никто», «много есть разных мнений» и «не всё так однозначно»
Так это оказываеться в серьез все обсуждалось ... бляяя))
Однако, пресс-алкаше «Роснефти» не унимается. Ему было мало одного жидкого обсёра на глазах у всего Рунета. Онолитег решил продолжить позориться и вывалил очередную порцию вранья. Вы почитайте по ссылке, а я так, выборочно пройдусь по тезисам:
ЦИТАТА:
«И тут неожиданно объявился живой, реальный Джордж Билт - американский эксперт, который подтвердил версию доклада "Российского союза инженеров" о гибели "Боинга" и в качестве иллюстрации переславшего эту фотографию».
ВРАНЬЁ. Ничего Билт не подтверждал, а в письме Варламову написал:
«Чего я точно совершенно не ожидал, так это обнаружить, что моё электронное письмо (подразумевалось, что оно должно быть строго личным) и фотография со спутника (неподтверждённое!), неожиданно появилась в массовых медиа. Без источника, который можно увидеть выше, без моего разрешения и с заявлением о том, что это фото было фактически сделано или найдено мной. Ещё раз: мне кажется, основываясь на доступной информации, мне кажется более вероятным объяснение катастрофы, в котором MH17 был сбит реактивным истребителем. Знаю ли я наверняка? Нет. Могу ли я ошибаться? Да (больше чем когда-либо!). Специалист ли я по расследованию катастроф (довольно уникальные навыки)? Снова нет. Я приношу свои извинения всем людям, которых я мог косвенно и ненамеренно ввести в заблуждение или разочаровать всей этой неожиданной историей».ЦИТАТА:
Кстати, обнаружился и первоисточник снимка, который действительно гуляет в Сети с 15 октября. Это форум "Obkon", одним из кураторов, которого является некто Акрам Махмутов, активный общественник и блогер "Эха Москвы". То есть, сами понимаете, не птичка покакала!
ЖАЛКАЯ ПОПЫТКА СВАЛИТЬ С БОЛЬНОЙ ГОЛОВЫ НА ЗДОРОВУЮ Из того, что одним из участником форума http://obkon.ucoz.com является Акрам Махмутов, у которого есть блог на сайте «Эха» ничего не следует. Блог на том же сайте есть и у пропутинской Кристины Потупчик.
————————
ЦИТАТА: Так называемые доказательства подделки — детский лепет, разоблаченный специалистами. Все это есть там же, в Сети.
ВРАНЬЕ: Никакие специалисты разоблачения доказательств подделки не приводили. Да их и не могло быть. Пост какого-то Шульца в ЖЖ — бред сумасшедшего.
ЦИТАТА: Явные следы от авиационной пушки на пилотской кабине, отмеченные множеством экспертов и упомянутые в голландском докладе — это доказательства!
ВРАНЬЕ: Нет никаких официальных доказательств, что на пилотской кабине обнаружены «следы от авиационной пушки». К тому же, на приведенном снимке истребитель находится от Боинга на расстоянии, которое многократно превышает дальность стрельбы авиационной пушки.
ЦИТАТА: И, наконец, главное — гробовое молчание официального Вашингтона.
ЭТО НЕ ГЛАВНОЕ. В Вашингтоне, по вполне понятным причинам, не хотят реагировать на тупые фейковые вбросы какого-то оналитега на российском канале. Это не по чину.
ЦИТАТА:
Там работали 9 украинских систем "Купол", которые должны были зафиксировать пуск ракет и поражение целиВРАНЬЕ: Нет никакой достоверной информации о том, что в районе падения самолета работали украинские системы «Купол». Тем более в количестве девяти.
ЦИТАТА:
Там были ваши спутники и, вы удивитесь, возможно, даже беспилотники, у которых есть свои, настоящие, не фейковые снимки.
ЖАЛКАЯ ХУ*НЯ Речь идет не о том, чтобы кто-то предоставил какие-то свои снимки, а о том, что представленный программой «Однако» снимок был фейковым.
ЦИТАТА:
Нет ничего убедительнее этого молчания. Вот это молчание и является доказательством нашей версии.ЖАЛКАЯ ХУ*НЯ Молчание Вашингтона объясняется только одним — комиссия в Нидерландах продолжает разбираться, эксперты собирают вещественные доказательства. Идет обычная работа по установлению причин катастрофы, которая в отдельных случаях в практике мировой гражданской авиации занимала по несколько лет. А версия программы «Однако» — говно на палке, над которой не посмеялся в эти дни только ленивый.
РЕЗЮМЕ: Миша, хватит пи*деть. Накати полста и успокойся, онолитег хренов.
И тут тролли пропагандоны уже начинают троллить не сам фейк а его разоблачение. То есть признают , что оно отфотошопленое но критикует тех кто это доказывае - мол неправильные у вас аргументы. все равно вы фсе фрёте. И законов оптики не знаете. Мол на спутнике - оборудовение за миллионы долларов и конечно же среди него есть такое которое умеет так "искривлять" плямолинейность световых лучей не говоря уже о неоднородности атмосферы и теории относительности искривляющей пространство , что самолёт им может казаться размером с поле. И мол все аргументы разоблачающие фейк - несостоятельны, хоть фейковость и не отрицается уже.
Краткая справка Оптика. Все эти "разные приборы и прочее", вопреки вашему смутному о них представлению, подчиняются простым законам. Именно законам ГЕОМЕТРИЧЕСКОЙ оптики. 1/a + 1/b = 1/f - уравнение линзы, x/a = y/b - пропорция размеров объектов и их изображений. Если вам так упорно не хочется соглашаться с тем очевидным фактом, что в спутниковой фотографии f и b непременно очень мало отличаются и пренебрежимо малы по сравнению с a, решим задачку точно. Дано x1=1500 м - размер аэродромной ВПП (вру, на самом деле больше), x2=70 м - размер Боинга (уточните!), a1=200000 м - высота спутника (ниже вряд ли полетит, а впрочем, это у нас переменный параметр), a2 = a1 - h = 190000 м - та же высота минус высота полета самолета, y1=y2 - размеры изображений одинаковы (почти! попробуйте воспользоваться линейкой, чтобы проверить!), f1=f2 - съемка ведется одной камерой, |b1-b2| - не более миллиметров (И самолет и аэродром сфокусированны на одной матрице вполне четко. Думаете она толстая? Но не толще, чем сам спутник!).
Система уравнений:
x1*b1/a1 = x2*b2/a2 - тот же размер изображения;
1/a1 + 1/b1 = 1/a2 + 1/b2 - та же оптика.
Умеете решать уравнения? Постройте график зависимости b1 и b2 от a1. Когда кривые разойдутся на десяток метров, не забудьте остановиться!
Nota bene. Замечательно, что f, фокусную длину объектива, в задачке искать не требуется. Более чем достаточно предположения, что это один и тот же объектив для самолета и для земли. Так вот: не один и тот же! Либо объективы были разные, либо изображения фокусировались на разных расстояниях от объектива (о-о-ооочень неправдоподобно разных), либо съемка велась с разных точек. Скорее всего и то и другое и третье.
А слышали ли вы уже как порвало пидораху Леонтьева, когда ему заявили, что его доказательства сбития Боинга украинскими военными - пиздежь и фотошоп?
http://echo.msk.ru/sounds/1437644.html
Он сказал, что для того, чтобы подделать такие снимки, нужно быть специалистом покруче военной разведки. Обидно сукпиздец(( сижу, в сраном офисе, рисую сраные сайты, а ведь могла бы служить в разведке(с)
Такая получилась вишенка на торте истории с "делом спутниковых снимков": нашли того чувака из MIT, на которого ссылались наши жулики "американские эксперты подтвердили. Он оказался не выдуманным, а живым нормальным человеком и ужасно возмущается.
То есть во всём этом вообще правды ни слова. Ни со спутником, ни с инженерами, ни с американским экспертом. этот Андриевский из "союза российских инженеров" - жулик и плагиатор. Спасибо Диссернету, что быстро проверили его.
недавно мне прислали ссылку на статью бывшего мммщика а нынешнего нодовца, Евгения Шульца, который утверждает что опроверг опровержение.
Сначала Шульц пытается опровергнуть утверждение Варламова что форма и размер облаков на приведенном Леонтьевым снимке точно совпадают с облаками на скриншоте сделанного с Google Earth еще в 2012 году. Для опровержения он дает свой скриншот, который по его словам он тоже взял из Google Earth:
Я не знаю каким образом у него получилось это лоскутное одеяло, но объясняет он это следующим образом:
Что мы видим? А видим мы следующее. Фотография НЕ МОГЛА БЫТЬ сделана на основе скриношта! Скриншот в Google Earth является нарезкой различных снимков. Четко видны границы квадрантов, видно что снимки сделаны в различное время и возможно различной аппаратурой (это видно и по обрезанным на Гугле облакам, различным цветовым гаммам, разной степени освещенности и т.д). Фотография же, которую выдают нам за фейк, безусловно выглядит ЦЕЛОСТНОЙ и более качественной - она выглядит продуктом более первичным, чем скриншот с Гугла.На самом деле в Google Earth самые настоящие спутниковые снимки, так как Google используют информацию из компании DigitalGlobe, которая владеет несколькими спутниками, специально предназначенными для передачи высококачественных снимков. Причем далеко не только Google используют информацию из DigitalGlobe. Их услугами пользуются НАСА, Пентагон и многие другие компании и организации, которые используют эти снимки в своих программах, добавляя различные функции. Да и сам Google использует эти снимки не только для Google Earth, но и для Google Maps. Google Earth от Google Maps отличается тем что Google Earth это трехмерное изображение, но для этого надо установить специальную программу, которую можно загрузить с сайта Google.
На сайте DigitalGlobe есть страница со ссылками на документы с технической документацией, в которой можно ознакомиться с техническими характеристиками и методикой, которую они использовали, а на этой странице есть образцы фотографий со спутников DigitalGlobe. Ниже один из таких снимков, который я загрузил с этой страницы, на которой показан Майами где я живу:
Правда чтобы поместить этот снимок на веб страницу мне пришлось этот снимок уменьшить более чем в 10 раз. И вот здесь начинается самое интересное.
Фотографии эти цельные, а не "является нарезкой различных снимков" как пишет Шульц. Тем не менее частично Шульц прав. Та фотография, которая загружаются в веб страницу, действительно не цельная фотография, а состоит из нескольких изображений, только получены они способом полностью противоположным тому, как описал Шульц. На самом деле не большая картинка получается из отдельных маленьких снимков, которые "сделаны в различное время и возможно различной аппаратурой", а наоборот - берется один большой спутниковый снимок и с помощью специальной программы нарезается на много маленьких фрагментов. Делается это чтобы ускорить загрузку. Например если вы попытаетесь подвигать мышкой изображение влево, вправо, вверх, вниз, увеличить или уменьшить его, фотография не перегружается целиком, а подгружаются только те фрагменты, которые раньше не были видны. Предлагаю вам наглядную иллюстрацию.Ниже приведена фотография малайзийского Боинга в Амстердаме перед вылетом, которую я взял с сайта "International Business Times":
 |  |  |  |  |
|  |  |  |  |
 |  | |  |  |
|  |  |  |  |
На этой картинке я убрал левую колонку фрагментов:
| | | |
| | | |
| | | |
|
|
|
|
| | | |
| | | |
| | | |
|
|
|
|
| | | |
| | | |
| | | |
|
|
|
|
Справедливости ради надо сказать что в реальной жизни вряд-ли целая колонка одновременно загрузится с задержкой. Веб страницы используют потоковые технологии, поэтому элементы страницы грузятся в том порядке, в котором они появляются в коде страницы, однако я использовал колонку, потому что на мой взгляд это более наглядно. Но это еще не все.
Известно что прежде чем запомнить изображение, оно обычно сжимается. Для сжатия фотографий как правило используется стандарт JPEG (Joint Photographic Experts Group). Принцип его работы заключается в том что человеческий глаз более чувствителен к крупным деталям изображения чем к мелким. Поэтому алгоритм сжатия работает следующим образом:
Не вдаваясь в технические детали, скажу только что изображение обрабатывается таким образом чтобы отсортировать информацию о деталях изображений в зависимости от их величины. Потом информацию о более крупных деталях кодируют большим числом бит чем информацию о мелких деталях. Таким образом каждая деталь кодируется разным числом бит в зависимости от размеров детали, а значит ее заметности глазом. Таким образом картинка сжимается. Однако позже, с появлением интернета, появился так называемый "progressive JPEG" стандарт. Этот стандарт приспособлен к передачи информации по каналам с низкой скоростью. Принцип его заключается в том что сначала на экран выводятся крупные детали, потом помельче, еще меньше и т.д. Вы наверное неоднократно замечали как сначала картинка грузится с низким качеством, а потом, прямо на глазах, качество улучшается. Именно так работает эта технология, поэтому если часть картинки уже загрузилась, а часть еще грузится, будут заметны искажения, в том числе и цветов, и если в этот момент сделать скриншот спутникового снимка на котором часть фрагментов загрузилась, а часть находится в процессе загрузки, будут видны не только границы квадрантов но и искажения, в том числе и цвета.
Честно говоря, все что я описал выше, это теория. Просто я работаю в этой отрасли и знаю как эти технологии работают, но такого как показал Шульц в виде скриншота, я никогда не видел, хотя пытался воссоздать эту проблему. Я специально на разных сайтах двигал в разные стороны эти спутниковые снимки, уменьшал и увеличивал их, но ничего подобного не видел.
Вообще-то у меня очень быстрый интернет, но на скриншоте Шульца есть очень странные вещи, например не все фрагменты прямоугольные и расположены они уж слишком случайным способом, что наводит на подозрение что это такая же смонтированная фальшивка, как и снимки Леонтьева.
Теперь следующее "опровержение".
Вот что пишет Варламов:
длина северной кромки лесного массива, что находится под Мигом справа ~850 метров... Размах крыльев Мига составляет 11,36 м... Учитывая, что на "фотографии" перечисленные сущности визуально равны, эту "фотографию" должны были делать с высоты много меньше 10 км...Там же приводит ссылку на страницу в фейсбуке, на которой опубликована фотографию с расчетами:
А к это схеме дается следующее пояснение:
Длина северной кромки лесного массива, что находится под Мигом справа ~850 метров... Размах крыльев Мига составляет 11,36 м... Учитывая, что на "фотографии" перечисленные сущности визуально равны, эту "фотографию" должны были делать с высоты много меньше 10 км...А вот как это пытается опровергнуть Шульц:
Похоже на правду? Похоже. Только это картина для расчета высоты съемки НЕВООРУЖЕННЫМ глазом!!!Для чего-то он привел схему оптического прицела и считает это достаточным. Типа - догадайтесь сами, а если не можете, значит вы все тупые.
Спутник же делает снимки через увеличивающую оптику. А там ход лучей совершенно иной. Вот вам схема распространения у обыкновенного оптического прицела. Подумайте над ней.
Приводить расчеты не буду (тупые все равно не поймут, а умным и так все ясно, упоротым же хоть кол на голове теши), но очевидно, что оптические приборы для того и сделаны, чтобы как бы приближать точку зрения к наблюдаемому объекту.
На самом деле Шульц не приводит расчетов потому что видимо понимает что любые расчеты приведут к такому же результату как и на том рисунке, которые он пытается опровергнуть. Чтобы это понять не надо быть великим математиком, а надо просто быть умственно полноценным человеком и знать математику на уровне средней школы, и посмотреть не те схемы, которые Шульц сам привел. Из этих схем видно что все диаграммы состоят из прямых линий, а все вычисления будут строится на основе подобия треугольников. Это значит что все пропорции будут сохраняться. Если например размеры самолета на снимке меньше какого-нибудь объекта в 5 раз при фиксированном расстоянии от этого объекта, то поменять это соотношение можно либо изменив размер объекта, либо размеры самолета, либо расстояние между ними. Никакая оптика это сделать не может. Это изображение можно десять раз увеличивать или уменьшать, переворачивать на 180 градусов, но самолет все равно будет меньше этого объекта в 5 раз. Если бы оптика могла объект, который находится дальше увеличивать больше чем объект который находится ближе, то совершенно очевидно что схемы оптики изображались кривыми линиями, а не прямыми. Например вот так (прошу прощение за небрежный рисунок, не хотелось слишком много времени на это тратить):
.
Единственное место где такое возможно, это где-нибудь вблизи какой-нибудь черной дыры, где как утверждал старина Эйнштейн, пространство искривляется. Но на этом Шульц не останавливается, а в качестве еще одного доказательства приводит этот снимок:
И комментирует это так:
Вот вам пример 100% космической съемки с того же Гугла. По логике юного геометра снимок видимо сделан тоже не из космоса...Однако это просто кому-то случайно зафиксировать момент аварийной посадки самолета в Лондоне. Иногда случается что самолет вынужден лететь на очень низкой высоте. Кому то удается это зафиксировать в Google Earth или в Google Maps, а кому-то снять с земли. Например на этом видео показано как самолет летит почти касаясь крыш домов, а на этом самолет летит чуть ли не над головами людей на пляже. Представляю как это могло бы выглядеть на Google Earth или Google Maps. Вот бы у Шульца был бы повод для того чтобы заявить - смотрите как оптика спутников искривляет пространство.
Дальше он пытается опровергнуть утверждение Варламова о том что "на снимке показано место в 50 км от места крушения". Вот что пишет Шульц:
И? На снимке изображен момент пуска ракеты! Как вы думаете способен самолет, летящий со скоростью 700 км/ч с высоты около 9 км упасть в 50 км от места нападения? Конечно ДА.Допустим какой-то самолет действительно может пролететь 50 километров, только вот малайзийский Боинг не смог. На странице 22 отчета предварительного расследования причин крушения Боинга, сказано что обломки кабины пилотов были найдены на расстоянии всего 2.3 километра от того места, в котором последний раз было зарегистрировано местоположением самолета. Может быть Шульц считает что самолет еще 50 километров летел без пилотов и кабины пилотов?
В связи с этим мне вспоминается песня из бессмертного романа Ярослава Гашека "Похождения бравого солдата Швейка"
Он пушку заряжал
Ой,ладо гей люли!
И песню распевал,
Ой,ладо гей люли!
Снаряд вдруг проснесло,
Ой,ладо,гей люли!
Башку оторвало,
Ой,ладо,гей люли!
А он все заряжал,
Ой,ладо,гей люли!
И песню распевал,
Ой,ладо,гей люли!
Конечно крушение самолета и гибель людей это не повод для шуток, тем не менее у Шульца получается именно как в песне, только башку оторвало у самолета, в смысле кабину с пилотами, пилоты естественно погибли, сам самолет разгерметизировался, но несмотря на это еще летел 50 километров. Это реально возможно?
Идем дальше. Следующее "опровержение" того что "время указанное на снимке не совпадает с временем, когда сбили самолет". Цитирую:
Ничего что американцы и англичане часто как раз записывают время не в 24-часовом формате, а в 12-часовом? В такой записи 13:00 будет выглядеть, как 1:00 p.m. И очень часто они опускают p.m. говоря о дневных/вечерних часах, к ночным/утренним же прибавляют a.m. Так что получается? Если время маркировано американцами, то UTC 1:19:47 является ДНЕМ и феноменально точно попадает в приблизительное инетрвал времени, когда произошла катастрофа!Ничего что в американских вооруженных силах используется только 24 часовой формат? В США 24 часовой формат даже называется "военное время" (military time). Поэтому все военные спутники и беспилотники передают информацию о времени именно в 24 часовом формате, но в повседневной жизни и в быту используется 12 часовой формат. В этом Шульц прав, но разве в России не так?
Я не знаю, может быть с тех пор как я уехал многое изменилось, на я помню что когда я бы молодым, мне бы никогда в голову не пришло например договариваясь о свидании с девушкой сказать - давай встретимся в девятнадцать часов. Говорили - давай встретимся в семь часов, даже не уточняя вечера или утра, так как обычно это и так все ясно.
Так же и здесь, в США. В повседневном общении между собой люди действительно могут не указывать pm или am, но во всех электронных устройствах, начиная от наручных часов, кончая компьютерами и компьютерными программами, это обязательно будет указано. В качестве примера посмотрите на любой пост в ЖЖ. Там всегда указано время и обязательно указано am или pm. Или вот еще один пример.
Посмотрите например скриншоты с метеорологического сайта, на котором публикуется вся информация о погоде и который тоже использует снимки от DigitalGlobe. Я специально сделал два скриншота - до полудня и после.
Это до полудня:
А это после полудня:
Как видите там указано время, но в обоих случаях указано время суток - am и pm.
Дальше Шульц почему-то решил опровергнуть второстепенные рассуждения блогера Каца о том что Боинг на снимке показанном Леонтьевым бог быть взят из гугла по поиску слов "Боинг вид сверху", тем более что Кац сам не уверен, так как он не утверждает а задает вопрос. Но зато Шульц проигнорировал куда более серьезное доказательство, которое заключается в том что надпись на борту самолета, который сбили, расположена в другом месте:
Поэтому откуда взят снимок этого самолета не так важно, главное что ЭТО НЕ ТОТ САМОЛЕТ.
Я специально для демонстрации того как фотографии нарезаются перед тем как загрузить в браузер нарезается на куски чтобы ускорить загрузку использовал фотографию именно того самолета, который был сбит. Фотография этого самолета есть на странице 7 отчета, ссылку на который я дал выше. Нетрудно убедиться что надпись на самолете не совпадает с надписью на снимке Леонтьева.
А вот снимок другого самолета, который я взял отсюда:
Обратите внимание что надпись на этом самолете находится примерно на том месте как и на снимке показанном в программе Леонтьева. Проблема заключается в том что это не Боинг 777, который был сбит, а Боинг 737. О том что на снимке Леонтьева именно Боинг 737 пишет в своем блоге еще один блогер. Вот какие он приводит аргументы:
- На снимке не Боинг-777-200ЕР. Посмотрите на основание крыла и центроплан - они полностью другие. Скорее всего это один из Боингов-737. Для сравнения я взял чертежик Боинга-777-200ЕР и наложил на снимок. Различия очевидны.
- Размер самолета на снимке - примерно 900 метров)))) Высота, которая получается для масштаба - с которой снят снимок - 85-90 километров. Самолет летит на высоте 11 километров, и он 60 метров длины. На реальном снимке он должен быть ну совсем малюсенький...
- Посмотрите на надпись "Малазия" на реальном снимке борта МН-17. Она начинается прямо перед крылом и заканчивается на средине крыла. На фейке роиссян она заканчивается перед крылом.
- Еще можно написать про солнышко, которое на высоте 11 км светит постоянно, т.к. облака в основном это 1000-5000 метров.
Вы все еще считаете эту фотографию 100% фейком?Видимо Шульц считает что опроверг Варламова, однако как видите, его опровержения не стоят и цента.
Но и тут упоротые поцретыки рассейки с пеной у рта доказывают, мол и пропорции могли быть - оптическими следствиями теории относительности, и фото с летающими тарелками снято в другое время. и тут внезапно люди обнаруживают ТАКОЕ
Фото без самолётов "в динамике", которую уже повторить не получится. Тракторист сбил всю их пропаганду и обосрал сам того не ведая
,Но и тут господа пропагандоны умудрились выкрутиться. Пахомия ведь. Черное это белое а говно - сладкый хлебушек. Мол все это так, пускай даже фейк - но это не провал а часть хитромудрой многоходовчки, радиоигра, якобы фейк сознательно выложили специалисты-котрразведчики что бы спровоцировать американцев выложить свои - настоящие (стоить заметить что американци по джентельменски вообще не отреагировали на токой тухлый вброс. это ниже их достоинства)
Но россия - такая россия. Тут суровые пасажиры ведь самолёты с толкача заводят.
И вот вам итог городили городили пропагандисты свой бред про украиский истребители , обосрались, сели заплакали и дальше городить.
Уже не отрицая того что это был таки БУК но украинский. И опять множество картинок и те самые Ыксперды уже городят совсем обратное.
А где же они были когда про волошина городили ?
Оказывается это был таки «Бук-М1» и это признали даже их проэктировщики и роскосмос.
Экспертная оценка российских военных инженеров: малайзийский «Боинг» над восточной Украиной сбит ракетой класса «земля — воздух»
Службой безопасности Украины получены данные космической фотосъемки, подтверждающие факт фабрикации Министерством обороны Российской Федерации материалов по катастрофе «Боинга 777» рейса МН17, которые были обнародованы 21 июля 2014 во время брифинга генштаба России, заявил тогда руководитель департамента СБУ Виталий Найда на брифинге в Службе безопасности Украины.
Сравнительный анализ «русских данных» космической съемки основывается на цифровых данных спутников. Можно констатировать, что так называемые «русские доказательства» имеют многочисленные и откровенные признаки подделки и ретуширования, или фотографии были отсняты российскими спутниками-шпионами в другое время, задолго до теракта с сбиванием «Боинга 777» рейса MH17
Расследование СМИ опровергло причастность Украины к крушению
Немецкие СМИ проверили версии крушения малайзийского Boeing над Донецком. Они не обнаружили подтверждений версиям о возможной причастности украинских военных – зато нашли косвенные свидетельства против ополченцев
Обломки Boeing 777, потерпевшего крушение в июле 2014 года в Донецкой области
Нидерланды начали выбирать наказание для виновных в падении Boeing
На месте крушения Boeing под Донецком нашли останки погибших
Обломок разбившегося в Донбассе Boeing покажут в музее «Боевого
Три месяца войны: как шли бои на юго-востоке Украины Спецпроект
Журналистское расследование было проведено газетой Süddeutsche Zeitung, а также телеканалами WDR и NDR. Журналисты приводят несколько свидетельств местных жителей, которые говорят в пользу того, что Boeing был сбит именно из ЗРК «Бук». Они говорят, что 17 июля 2014 года слышали мощный удар, за которым последовал свист. На снимках, сделанных жителями города Тореза, видны следы дымового шлейфа, которые характерны для запуска ракет «Бук».
Согласно одной из рассматриваемых версий, ЗРК «Бук», из которого, возможно, был сбит Boeing, мог быть из арсенала украинской армии или даже быть задействован самими украинцами. Журналисты WDR, NDR и Süddeutsche Zeitung опросили местных жителей, которые опровергают информацию о передвижении украинских комплексов «Бук» 17 июля, в день катастрофы.
О передвижениях украинских ЗРК ранее говорила российская сторона. Журналисты также указывают на то, что в мае они были на базе украинских ПВО в Донецке. Уже тогда, по их словам, она была разрушена, транспортных средств там не было. Это говорит против той версии, что ополченцы захватили украинские буки на украинской базе (бойцы подразделений ДНР взяли под контроль базу ПВО только 29 июля).
По другой рассмотренной версии, малайзийский Boeing мог быть сбит украинским штурмовиком Су-25. Журналисты опросили экспертов, участвовавших в разработке Су-25, которые заявили, что штурмовик не в состоянии вести стрельбу на высоте 10 тыс. м — это привело бы к катастрофе Су-25.
В рамках расследования также стало известно, что немецкие власти были осведомлены об опасности полетов гражданской авиации над Донбассом еще до крушения малайзийского Boeing. О «тревожной ситуации» для гражданских самолетов в небе над Донбассом говорилось в одном из секретных сообщений МИД Германии. Оно датировано 15 июля, за два дня до катастрофы малайзийского Boeing в небе над Донецком.
Как отмечает Süddeutsche Zeitung, поводом для беспокойства немецкого МИД стало сообщение об обстреле над Донбассом военно-транспортного самолета Ан-26 на высоте 6 тыс. м. Обстрел самолета на такой высоте был показателем того, что самолеты, которые летают на большей высоте, находятся в зоне риска. По сведениям издания, Федеральная разведывательная служба Германии (BND) несколько раз в своих ежедневных отчетах правительству сообщала о том, что полеты над Украиной не безопасны.
Как пишет газета, при изменении уровня опасности полетов над той или иной территорией министерство транспорта оповещает об этом авиакомпании. Тем не менее авиакомпании Германии не получали предупреждений об опасности полетов над Донбассом вплоть до 17 июля, то есть до падения малайзийского Boeing. Эту информацию подтверждают как минтранспорта Германии, так и представители авиакомпании Lufthansa.
Сразу после того, как был сбит АН-26, Украина закрыла воздушное пространство для полетов до высоты в 9750 м, в то время как высота полета гражданских самолетов — 10–12 тыс. м. В расследовании приводится мнение эксперта, согласно которому зенитно-ракетные комплексы, которые могут поражать цели на высоте 6 тыс. м, способны сбивать самолеты и на высоте 10–12 тыс. м.
Так что можете оставить в покое Меркель. Скандал вселенского масштаба. И Х@йло будут загонять по мере получения доказательств. Все очень серьезно.
Глава МИД Нидерландов подчеркнул: его страна намерена решительно добиваться установления причин катастрофы малазийского «Боинга-777».
«Как только мы получим доказательства, мы не остановимся, пока виновные в этом не предстанут перед судом. Речь идет не только о тех, кто нажал на курок, но и о тех, кто сделал это возможным. Я считаю, что международное сообщество должно объединиться ради этого», – сказал министр.Глава МИД Великобритании Филип Хаммонд выступил с угрозами дальнейшей международной изоляции России в связи с авиакатастрофой малазийского лайнера на востоке Украины.
"Русские должны знать, что глаза мирового сообщества сейчас обращены на них. От того, как они поведут себя в случае с этим происшествием, зависит, как мир будет смотреть на них в грядущие месяцы и годы", - сказал он в воскресенье в эфире британского телеканала "Скай-ньюз", отметив, что "Россия рискует превратиться в государство-изгой".Британия в свете катастрофы малазийского авиалайнера подняла вопрос о новых санкциях против РФ. При этом он отметил, что Великобритания совместно с Австралией работают над проектом резолюции для СБ ООН по авиакатастрофе на востоке Украины
Австралийское ТВ доказало, что «Боинг» на Донетчине сбили российским «Буком»
В своем сюжете журналисты использовали данные британского расследователя из группы Bellingcat Элиота Хиггинса, который на основе открытых данных — размещённых в социальных сетях видеороликах и фотографиях — смог проследить весь путь следования установки из России в Украину до точки запуска ракеты из «Бука» по пассажирскому лайнеру. При этом Хиггинс использовал привязку к местности конкретной фотографии или видео с помощью Google Earth.
Хиггинс установил, что сбивший лайнер «Бук» был привезен на территорию Донецкой области, контролируемой пророссийскими сепаратистами, с базы российской 53-й зенитно-ракетной бригады в городе Курске. Эксперт также назвал бессмысленными версии о том, что после транспортировки в Украину ЗРК «Бук» ее российский экипаж передал управление установкой в руки местных сепаратистов.
В расследовании были развенчаны несколько мифов, которые российские средства массовой информации активно распространяли в информационном пространстве.
В частности, британский эксперт по баллистике профессор Йен Хорсволл исключил версию уничтожения Boeing самолетом Су-25 украинских ВВС. Ведь повреждения носили бы тогда совсем другой характер. Он уверен, что лайнер был сбит ракетой, которая взорвалась в 10 метрах от обшивки, образовав облако шрапнели, через которое пролетел лайнер.
«Сенсационное» «спутниковое» фото с самолетом, якобы выпустившим по Boeing ракету, которое было показано в эфире российских каналов оказалось подделкой — оно было скомпоновано из различных изображений: ландшафт — из участков карт Google Earth, картинка самого лайнера была взятка из Сети.
Авторы расследования возлагают главную ответственность за произошедшее на президента России Владимира Путина, а не на российских солдат. При этом они выразили стойкое сомнение в том, что российский лидер понесет какое-либо наказание.
Отметим, в создании данного телевизионного расследования принимал участие известный австралийский журналист Стивен Райс, который в 1998 году на New York Festivals Awards получил золотую медаль за расследование под названием «Пропавшие миллиарды Саддама», проливавшее свет на состояние иракского диктаторафигурантка скандала "Оборонсервиса", Васильева посвятила теракту картину, "понимай как хочешь". напомним сердюков - бывший министр обороны РФ (армии защитников русскоязычных соотечетсвенничков), обворовавший ее но сделавший возможным агрессию. хотя можно сказать - что мол если бы не воровал, то было бы все еще хуже, и безумный лилипуто-диктатор поработила бы мир. а так сердюков и васильева - полаучается роспиливая и откатывая - спасали мир от международного фашиствующего терроризма. жаль не все российские БУКи распилили, может бы и этого не случилось, и живы бы люди осталисьАнализ последствий 1. Политические решения будут приняты на основании той информации, которая уже известна к настоящему времени (16-00 20 июня). Ничего принципиально нового, качественно меняющего картину события, найдено не будет. Не бойтесь и не надейтесь.
2. То, что СЛУЧАЙНО оказалось в момент катастрофы в поле зрения американских спутников, уже изучено. Ничего нового не появится; "откатить назад" можно на видеопроигрывателе, но не в жизни. Изучение "черных ящиков" ничего принципиально нового не добавит, это просто "процедурный момент": самолет летел-летел, все было нормально, а потом ничего не стало. Даже если на речевом самописце сохранилась запись:
"ракета слева (или справа)", то и это мало чем поможет в установлении ТОЧНОГО места старта зенитной ракеты. Ничего существенного не даст и изучение дырок в обломках самолета: взрыватель на ЗУР неконтактный, подрыв боевой части ракеты мог произойти в любой точке вокруг самолета, т.е. ракета могла подойти "снизу слева", а конус поражающих элементов подошел "сверху справа".лишь поотвергает самые глупые версии продуцируемые паршивой российской пропагандой. а раз они озвучены россией то подозрение только усилится.
Данные черных ящиков малайзийского самолета подтверждают информацию о том, что лайнер был сбит ракетой.
Она (ракета) сделала то, для чего была разработана — сбивать самолеты», — цитирует телеканал слова источника. По его словам, данные самописцев подтверждают «декомпрессию в результате мощного взрыва».Выяснением обстоятельств катастрофы будет заниматься международная комиссия под руководством Нидерландов, с участием 24 экспертов из разных стран. Расшифровка данных бортовых самописцев проводится на территории Великобритании.
По данным малайзийского издания, последним зафиксированным разговором в кабине стал разговор экипажа с наземными службами авиаконтроля. Вместе с тем к настоящему моменту удалось установить, что последний голос, прозвучавший в эфире, не принадлежал пилоту. Одновременно ничего не указывает на то, что пилоты заметили либо почувствовали что-то», – отметил источник, не приводя более никаких деталей расследования.Даже если на земле будет найден и передан международной комиссии шильдик с серийным заводским номером ракеты, то и это ничего не изменит: и украинская, и российская армия появились как продукты распада армии советской; при том чудовищном бардаке, который творился в начале 90-х годов, ДОСТОВЕРНО отследить перемещения ракеты по необъятным просторам стран СНГ не удастся. Тем, кто сомневается, предлагаю вспомнить относительно недавнюю историю, когда на границе между Казахстаном и Узбекистаном был задержан контрабандный груз с двумя десятками противо-корабельных ракет (а это посерьезнее, чем зенитная ракетка средней дальности). Наконец, не забывайте, что "крымнаш", и в этом Крыму были незаконно захвачены зенитные части ПВО Украины; при этом тащить из Крыма в Донбасс тяжеленную 35-тонную пусковую установку совсем не обязательно, достаточно в кузове любого легкого грузовика перевести боекомплект из 4 "украинских" ракет. А на границе с донецком перезарядить в российский БУК.
И все специалисты это прекрасно понимают
Никакой стабильной "линии фронта" на Донбассе нет, понятие "контролируемая территория" там весьма условное, те окружают этих, эти окружают тех... Так что даже если американцы и смогут "выдавить" из данных спутниковой разведки место старта ракеты с точностью плюс-минус километр, то для ОДНОЗНАЧНОГО ответа на вопрос "кто стрелял?" этого окажется недостаточно. критическим окажется только если спутники покажут что стреляли с территории россии. Но тогда странными будут выглядеть расшифровки некоторых переговоров (хотя не исключено что они "склеены" из разных инцидентов)
3. Не надеясь на чудесное появление новой значимой информации и отбрасывая экстравагантные версии (вроде шаровой молнии или взрыва на борту малазийского самолета бомбы, заложенной неизвестными и не объявившими о себе террористами, которые могут резко самообнаружится дабы отвести подозрение от россии), мы должны ограничить весь набор вариантов тем, что самолет был сбит зенитной ракетой с земли. Именно на это показывают и данные спутниковой разведки (зафиксирована работа РЛС наведения ЗУР и вспышка взрыва на траектории полета "Боинга"), и свидетельства многочисленных очевидцев, и имеющиеся фотодокументы, и многочисленные заявления, сделанные лидерами "сепаратистов" и переданные в СМИ в первые часы после трагедии.
4. Весь набор обстоятельств, при которых зенитная ракета могла попасть в гражданский самолет, может быть сведен к трем вариантам:
а) несанкционированный (случайный) запуск, вероятность попадания БУК- крайне мала.
б) НАИБОЛЕЕ ВЕРОЯТНАЯ запуск с целью уничтожения самолета, ОШИБОЧНО (стараниям злых сил) идентифицированного как вражеский военный (возможно предположить что ЦРУ и шпионская сеть как в россии так и среди ДНР - специально сливала дезу что самолёт - военный и везёт "касетно-фосфорные бомбы", которые крайне нужно сбить что бы не дать уничтожить миллионы и доказать "кровожадность хунты" , тут можно было бы сказать что россию переиграли, уличить в подлости и бесчеловечности цру и украинскую разведку. но придется признать что сбила таки россия. положительный итог такой версии только в том что на дно получится утянут и международный рейтинг украины и америки, и европе прийдется вводить санкции против увсех)
можно так же было бы обнаружить что экипаж "добровольцев" ополчения - американские шпионы (с украинским гражданством, или поддельным российским), которые подло выдавая себя за "патриотов донбасса" сотрудничали с цру и намеренно готовили план по сбитию самолёта, действуя без приказа "первого" и умышлено вводя в заблуждение "командование ДНР". Но тогда их "признание" надо будет заснять на видео а потом "нечайно уронить из окна". Поверят ли в такое после огромной цепочки "странных русских смертей" ...
в) запуск с целью уничтожения самолета, ВЕРНО идентифицированного как пассажирский, с намерением переложить в дальнейшем ответственность за это преступление на противника.
Четвертый вариант нельзя придумать даже умозрительно
5. Случайный запуск ЗУР с последующим попаданием её в высотную скоростную (250-300 сек) цель возможен - но вероятность такого события ничтожно мала. Зенитно-ракетный комплекс средней дальности - это сложная система, работа которой требует согласованных последовательных действий боевого расчета; запустить ракету сапогом, который упал на пульт управления, не получится. Тут еще надо иметь в виду, что в ЗРК "Бук" используется полуактивная радиолокационная система наведения; практически это означает, что для попадания нужно непрерывное (или импульсно-периодическое) облучение ("подсветка") цели наземным радиолокатором вплоть до момента встречи ракеты с самолетом (при наклонной дальности в 15-20 км этого момента надо ждать порядка 20 секунд). Таким образом, даже в случае столь невероятного события, как несанкционированный сход ракеты с направляющей, боевому расчету достаточно просто выключить локатор, и перехват будет сорван.
6. Еще менее вероятным представляется мне провокация с намерением обвинить в преступлении противника (вариант в). Возможность достижения "полезного" (с точки зрения провокатора) эффекта тут весьма сомнительна. Почему? См. п.2. Окончательно и бесповоротно ничего доказать не удастся - противники вооружены одинаковым оружием и воюют без явно выраженной линии фронта. Возникнет лишь бесконечный поток взаимных обвинений (что мы и видим сегодня в реальности). С другой стороны, "цена" провокации для провокатора - в случае его разоблачения - будет чудовищно велика. Преднамеренно убить три сотни невинных душ в целях ложного обвинения противника - до такого не дошли даже Гитлер со Сталиным. Разоблаченный провокатор (а нынче, в эпоху высоких информационных технологий, всё тайное быстро становится явным) станет абсолютным изгоем, по отношению к которому любые экономические санкции будут оценены как недостаточные.
В любом случае, непреложным условием успеха провокации должно стать падение обломков самолета и "черных ящиков" на надежно (!) контролируемой провокатором территории. Т.е. если бы это делала украинская сторона, то сбивать надо было пассажирский самолет летящий с востока на запад, вглубь Украины, но уж никак не наоборот!
Да и совсем конспиративная версия получается . хотя путин - "стратег", чекист... а вот у украинских "военноначальников" - на такое точно "кишка тонка". были бы они потвёрже и настоящей "кровавой хунтой" - бомбанули бы тогда еще в феврале захваченный россиянами парламент крыма в симферополе утром из штурмовика, с последующей высадкой боевого десанта. и небыло бы никакой катавасии. ЧФ России мог бы легко быть блокирован натовскми крейсерами. конечно рейтинга бы это не добавило , но позволили бы избежать войны. но увы - украина и украинцы- очень уж были миролюбивые и надеялись на международную дипломатию, верили что европа отреагирует упредительно жестко. наивные. европа даже после сотен смертей своих сограждан продолжает выражать "разъяренную обеспокоенность" и пишет как тяжело вводить эти санкции. не украина таки европа. такая же бесхребетная миролюбивая и наивная. поступать подло и жестко как в россии - не умеют. гуманисты однако. и все это понимают. потому такая версия обречена
7. Самым (а если без лишних экивоков, то и единственным) правдоподобным является вариант б):
Пассажирский самолет сбили по ошибке, т.к. думали, что сбивают вражеский транспортник. Технически маловероятный (для полуактивной системы с живым человеком у пульта управления), но в принципе возможный подвариант - наводили на один самолет, а попали в другой. Эта версия полностью подтверждается тем потоком радостных сообщений "сепаратистов" об очередном сбитом украинском Ан-26, который выплеснулся вечером 17 июня в Интернет-пространство, а затем и был продублирован агентствами РИА-Новости и Лайф-Ньюс. Эта версия четко коррелирует с реальным фактом уничтожения системой ПВО "сепаратистов" трех украинских самолетов (Ан-26. Ил-76, Су-25) и полудюжины вертолетов.
Всё предельно просто. Но толпы кремлевских "портянок", захлебываясь в пене и крике, отрицают эту простую и понятную версию только потому, что сбить самолет по ошибке могли исключительно и только "сепаратисты" при косвенной поддержке кремля. Украинская сторона никак не могла принять за "вражеский" самолет, который пролетел с запада на восток по известному коридору пассажирских полетов, со всеми необходимыми сигналами опознавания, никому ничего плохого не сделал и через несколько минут должен был уйти в воздушное пространство соседней страны.
вот что было сформулировано в отчете 9 сентября
Boeing 777 был исправен и упал через атаку извне, - доклад Совбеза НидерландовМалайзийский Boeing 777 был технически исправен и распался в воздухе в результате большого количества объектов, попавших в него извне. Об этом говорится в тексте предыдущего доклада Совбеза Нидерландов по расследованию причин падения малайзийского авиалайнера, сбитого над Донецкой областью 17 июля.
"Рейс MH17 - Boeing 777-200" Malaysia Airlines "распался в воздухе, вероятно, в результате структурных повреждений, вызванных большим количеством объектов высокой энергии, которые проникли в самолет извне", - говорится в документе.Один из пассажиров "Боинга-777", разбившегося в июле на востоке Украины, был найден с кислородной маской. Об этом заявил в интервью изданию de Volkskrant глава МИД Нидерландов Франс Тиммерманс. Наличие кислородной маски, заметил министр, означает то, что у пассажира было время надеть ее на лицо.
"Мы не можем исключать такую возможность", — сказал Тиммермансестественно не исключается так же то что маску могли надеть уже на земле террористы что бы создать еще пару запутанностей следствию.
Тони Эбботт сообщил 13 октября, что намерен использовать грядущий саммит G20, чтобы высказать президенту России протест относительно сбитого россиянами и их пособниками-террористами самолета "Boeing-777" на Донбассе. Премьер Австралии подчеркнул, что речь идет об убийстве австралийских граждан.
"Я собираюсь сказать Путину, что австралийцы были убиты, и они были убиты поддерживаемыми Россией боевиками, используя поставленное из России оборудование", - цитирует слова Тони Эббота CBC News.Причиной аварии малайзийского самолета Boeing - 777 рейса MH17 в небе над Восточной Украиной являются действия пророссийских сепаратистов, к такому заключению пришла немецкая разведка, сообщает немецкий журнал Der Spiegel. Президент Федеральной разведывательной службы Германии Гергард Шиндлер, по информации журнала, рассказал об этом членам парламентского контрольного органа Бундестага ФРГ еще 8 октября, представив основательные доказательства
8. Репутационные потери России можно было бы снизить . Для этого в ту же минуту, когда на территорию Донбасса были отправлены россияские зенитные пусковые установки "Бук", следовало оповестить ICAO о том, что полеты гражданской авиации над территорией востока Украины желательно прекратить. Зачем, кому и для чего Россия передает зенитное вооружение - это не тот вопрос, который можно и нужно обсуждать с ICAO . "Мы так решили" - вполне достаточное "честное" объяснение. Признать очевидное (вероломно-необъявленную гибридную войну). К сожалению, в действиях Москвы возобладали ухватки заурядной дворовой шпаны: исподтишка, из-за угла, с намерением уйти в "глухую несознанку" и "полное отрицалово" в дальнейшем. Привычка что пипл схавает. Авось прокатить. Русское народное распиздяйство и наглое хамство.
Если бы Россия просто заявила, что не передавала именно ЗРК террористам, можно было бы спорить. Но Генштаб ВС РФ заявил: мол, мы «не передавали ЗРК «Бук», равно как и другое вооружение и военную технику». И тут все очевидно – учитывая, что Донбасс под завязку набит прибывшими из РФ вооружениями.
если бы Москва не так лихо и явно врала, может быть, кто-то в африканской саванне или в селении папуасов Новой Гвинеи, глядишь, и поверил бы в ее невиновность. Но Путин делает все возможное и невозможное, чтобы ни у кого не осталось сомнений, кто именно убил 300 мирных граждан в небе над Донбассом.
Репутационные потери России - неизбежные и тяжелые после гибели трехсот невинных людей - можно было бы существенно снизить, если бы официальная Москва сразу и твердо отказалась от вранья. "Да, самолет сбит нашей ракетой. Произошла трагическая ошибка. Виновные понесут строжайшее наказание. Семьям жертв катастрофы будет оказана вся возможная материальная и психологическая помощь. Самолеты МЧС готовы к вылету в место крушения самолета". И всё. И международный резонанс был бы совершенно другим.
Можно было бы совершить "маневр уклонения" и перевалить всю вину на "ополченцев", которые якобы захватили исправный комплекс ЗРК (намеренно оставленный исправным, вопреки всем заявлениям) украинской армии и сами нашли специалистов, умеющих с ним обращаться. А специалисты оказались црушными шпионами, получившими спецзадание подставить "ополченцев". Мол ДНР- молодое государство, контрразведка еще не развита, бойцов не хватает, все на доверии а подлые шпийоны госдепа этим воспользовались. Но это совсем в "духе времени", прокатит только для тех кто поверил в байку что 11 сентября американцы подорвали сами себя.
А без этой "конспиративной теории" в такой версии всё очень зыбко. Трудно поверить, что украинские военные, коль уж им пришлось оставить "Бук" при отступлении, поленились ударить кувалдой по панели управления или выстрелить пару раз из ПМ вглубь электронной начинки - а этого уже достаточно для того, что комплекс будет проще выкинуть, чем пытаться починить в полевых условиях. Ни для кого не секрет, что т.н. "ополченцами" командуют граждане РФ Гиркин и Бородай, да и вся эта "новороссия" придумана и организована известно где и кем. И тем не менее, даже в этой версии прямая вина российских властей за уничтоженный гражданский самолет могла бы быть размыта.
Увы. Утка и плавает как утка, и летает, и ходит, и крякает как утка. Те, кто догадался разжечь на территории соседней братской страны пожар бессмысленного "холерного бунта", оказались неспособны даже к защите своих собственных интересов. В результате репутационные потери России катастрофически движутся к предельному максимуму в ситуации, когда трагическая ошибка (а с кем на войне такого не бывало?) начинает разрастаться в ПРЕДНАМЕРЕННУЮ кампанию лжи, клеветы, фальсификации улик, давления на международных экспертов.
Кого Бог захочет наказать - лишает разума.
В 2014 году Путин совершил (плюс-минус) семь роковых ошибок, три из которых он сам прекрасно понимает, а четыре – нет, но скоро поймет.
Ошибка 1
Он думал, что он – сильный, волевой политик, имеющий поддержку подавляющего большинства населения России, а европейские политики – слабые, обмякшие и глупые прагматики. И он, в «большой политической игре», решил противопоставить первое второму, думая, что ему «удастся расколоть Европу». И если правильность первого утверждения – это спорный вопрос (если смотреть на вещи объективно и стратегически), то второе утверждение оказалось просто неверным. Вместо раскола Европа объединилась против агрессии России. Причем преступной агрессии, как военной, так и террористической.
Ошибка 2
Он совершенно не ожидал, что США, Канада, ЕС, Япония и другие страны введут политические и экономические санкции против России, отдельных российских компаний и «его ближнего окружения». Как говорят там, наверху, первоначально он находился в совершенном шоке. По-видимому, Алексей Кудрин сейчас является единственным настоящим «посланником» Путина, за кулисами, чтобы «разрулить» санкции. Но Кудрин – не волшебник, и он это знает. Санкции введены и останутся не потому, что «Кудрин не смог», а потому что выполнения условий для полного снятия санкций сейчас даже не предполагается.
Более того, мне лично не очень понятно, контролирует ли Путин ситуацию абсолютно полностью. Например, мне рассказали одну историю, согласно которой Геннадий Тимченко, гражданин Финляндии и теперь уже бывший акционер компании Gunvor, одного из крупнейших нефтетрейдеров в мире (который снимал почти все сливки с международной торговли нефтью почти всеми российскими компаниями), пришел к Путину и высказал своему другу очень сильное недовольство ситуацией, в которой он лично сам оказался под санкциями, и из-за которых он был вынужден срочно «продать» свою долю в Gunvor своему «партнеру» Торбьорну Торнквисту еще аж 19 марта. Не знаю, правда ли, но, по рассказам, когда Тимченко что-то такое там сказал, выразив свое «недовольство», то не Путин, а кто-то другой (наверное, из силовиков из состава Совета Безопасности?) сказал ему, что «если он не заткнется, то койка Ходорковского еще не остыла». Не знаю уж, правдива ли эта история, но если так, то кто может себе позволить так разговаривать с личным близким другом Путина? Патрушев? Бортников? Шойгу? Кто еще? Кто-то вообще за кулисами, которого мы не знаем? Или «которых»? И если так, то что это все значит? Как это возможно? Путин не до конца контролирует то, что разрешается кому-то что-то говорить и делать даже в отношении его друзей?
Санкции – это шок для Путина. Был, есть и будет. «Непредвиденные заранее обстоятельства». Просто потому непредвиденные, потому что в Высшей школе КГБ СССР такому не учили. Собственно говоря, конечно же, такому не учили и на юридическом факультете ЛГУ, при всем уважении к Анатолию Собчаку. Какое юридическое образование получали школьники и студенты во времена СССР? В школе, если не ошибаюсь, был предмет «Основы советского государства и права». Или это было в институте, на первом курсе…? Не помню уж… На первом курсе всех институтов были такие предметы, как «История КПСС», «Марксистко-ленинская философия», «Политэкономия». Далее, на юридическом факультете ЛГУ, преподавали советское право, опираясь на Конституцию СССР, УК СССР, и т.д. И в те времена УК СССР содержал статьи об антисоветской пропаганде и подрыве устоев социалистического строя, а также статьи о торговле валютой, которую не то, чтобы продавать-покупать было нельзя, но и вообще в руках держать. За это давали реальный тюремный срок. Вот чему учили Путина, Медведева, и т.д., на всех этих «юр. факах» – факать.
Затем последовал КГБ, командировка в ГДР, работа со Штази, и не повышение при приезде назад, в СССР, а – как говорят – просто разжалование с должностей и увольнение из КГБ. Служебная «характеристика», говорят, была «не очень». И я даже не знаю, хорошо это, или плохо, с точки зрения того, что нужно и можно думать о Путине того времени – майоре КГБ СССР на службе в ГДР.
Среди всех членов Совета Безопасности РФ нет ни одного человека, кто мог бы что-либо понимать в том, как живет и работает весь внешний цивилизованный мир, с точки зрения последствий военной и террористической агрессии, и с точки зрения последствий аннексии территорий. Ни т.н. «силовой блок» Совбеза, ни номинальные фигуры, попавшие в состав Совбеза по долгу службы (Матвиенко и Нарышкин) не имели понятия о том, что такое санкции, и что они вообще могут быть возможны. И, тем более, что с ними делать, если они будут введены. А т.н. «экономический блок» правительства вообще ничего не знал – решение о голосовании Совета Федерации 1-го марта было принято Совбезом вообще без всего этого «экономического блока». Да и если бы они знали, то все равно не смогли бы объяснить всех возможных последствий, потому что ну нет среди них ни одного практика экономики и финансов такого же масштаба, как, например, Хэнк Полсон. Или как хотя бы Рубен Варданян, если уж говорить о практиках в нашей стране.
Ошибка 3
Здесь все «просто». Путин думал, что если он только чиркнет спичкой и бросит ее в Украину, то Украина тут же расколется на две части, и восточная часть упадет в объятия Кремля сама по себе. Страна экономически на краю пропасти, армии, по сути, нет, страну возглавляют какие-то «непонятные типы».
Вместо этого – о, шок! – Украина сплотилась, да так, что никакой украинский национальный лидер не сплотил бы ее лучше и крепче. Просто народ это сделал сам, а не лидер. Народ, доказавший до этого, что он может сделать сам на Майдане. И теперь Путин, сам того не желая, стал – можно и так сказать – отцом-основателем современной украинской нации. Тоже промах, для него.
На этом заканчиваются ошибки, которые он сам, вероятно, уже признал для самого себя. Начинаются ошибки, которые он пока что не осознал.
Ошибка 4
Я много об этом говорил, уже несколько месяцев подряд: «токсичность» всей России. Неважно, что вы и где вы, под санкциями или нет. Для мировой финансовой системы Россия стала почти что табу. Токсичной. Не трогай, убьет. И с этим поделать абсолютно ничего нельзя не только в краткосрочной перспективе, но и в среднесрочной. Это будет стоить России не миллиарды, не десятки миллиардов, не сотни миллиардов, а триллионы долларов.
Ошибка 5
Инерционность экономики – это очень важный фактор. Экономику нельзя кардинально улучшить за день, неделю, месяц, квартал. Особенно, после «такого». Допустим, что завтра внешняя и внутренняя политика развернулись на 180 градусов, по тем рецептам, которые я уже давал почти что в полном объеме. На разгребание всего дерьма, в этом случае, уйдет от 6 до 7 лет. Нет, конечно уже через 12-18 месяцев можно будет почувствовать значительное улучшение, если развернуться на 180 градусов завтра… но реально займет не менее 6 или 7 лет на возвращение туда, откуда Россия свалилась в 2007 году. Если учесть, что с 2007 года уже прошло семь лет, то мы говорим о, в общей сложности, 14 годах «восстановления» (семь прошло и еще семь). За такое в США, например, наступает политическая смерть. Вернее, и не за такое.
Ошибка 6
Путин не понимал и не понимает, что нападать на торговых партнеров нельзя. И это не относится только к Украине. Весь цивилизованный мир принял это на свой счет. И не только ЕС, в первую очередь, конечно же. Это и США, и Канада, и Япония, и Австралия, и т.д. И уж если говорить о крупнейших партнерах, то это ЕС, в который можно смело записывать Украину – не с политической или экономической точек зрения на сегодняшний день, а с точки зрения просто торговли. Украина сама покупает газ (например) у России, и служит транзитом в остальную Европу. Как можно напасть на Украину и, тем самым, на Европу??? Это же твои П О К У П А Т Е Л И ! ! ! Customers! Это у России такой «customer service»?
Россия и так уже годами шантажировала всю Европу, с этими «газовыми войнами», и уже все и так от этого устали. А теперь взяла, просто аннексировала чужую территорию и развязала войну в сопредельной стране, которая является торговым партнером и покупателем. От многолетнего шантажа – к реальной войне.
И за такой «customer service» Россия заплатит очень высокую цену. Она потеряет рынки сбыта своих основных товаров.
Здесь Путин уж точно всех переиграл.
Ошибка 7
Международные иски. Вообще отдельная тема, но мы смотрим на – очень может быть – триллион долларов в совокупной цифре. За Крым, за восток, за Боинг этот самый, за все остальное (Сноудена , сирию и т.д...) Очень много. Россия будет расплачиваться еще очень долго после того, как Путина не станет естественным образом, как таким же образом не станет ни тебя, ни меня…
Британские юристы готовят иск против президента РФ Путина от имени семей погибших в МН17
Делом о компенсации жертвам малайзийского Boeing, по которому могут привлечь президента РФ Владимира Путина, занимается адвокатское бюро, которое подавало похожий иск против ливийского лидера Муаммара Каддафи.
Российский президент Владимир Путин может столкнуться с многомиллионным иском в суде за его предполагаемую роль в катастрофе рейса MH17
Британские юристы прилетели в Украину, чтобы подготовить коллективный иск против президента РФ от имени семей погибших. Делом о компенсации жертвам малайзийского Boeing 777 занимается лондонское адвокатское бюро McCue&Partners, которое в свое время подавало иск против ливийского лидера Муаммара Каддафи, спонсировавшего террористов ИРА.
Источник издания сообщил, что сбор доказательств по гражданскому делу проще, чем в уголовном расследовании. Поэтому высокопоставленные политики Кремля, в том числе Путин, могут быть привлечены к ответственности по гражданским судам.
Дело против российского президента может стоить тому сотен миллионов фунтов и больше. А активы Путина могут быть заморожены, если компенсация не будет выплачена.
Вот, пожалуй, это и есть пока что все, из главного. Три им осознанных, и четыре неосознанных (пока что).
воевать теперь надо не только до возвращения крыма но и осуждения преступников путлера, гиркина и всю верхушку кремлёвско-фашистского режима.
И это уже не только дело чести украины но и всего мира
Оценка правительством США крушения сбитого самолета "Малазийских авиалиний" и его последствий
Нидерланды выступают за создание международного трибунала по делу MH17
Нидерланды выступили за создание международного трибунала для процесса по делу о крушении малазийского "Боинга". С помощью этого органа голландские власти надеются надавить на Москву.
Исследование места катастрофы малазийского Боинга
Исследование места катастрофы малазийского "Боинга"
Нидерланды рассматривают возможность организации совместно с партнерами международного трибунала для судебного преследования тех, кто подозревается в причастности к крушению малазийского "Боинга" над Восточной Украиной. Об этом сообщило во вторник, 23 июня, агентство Reuters со ссылкой на высокопоставленных правительственных чиновников Нидерландов, предоставивших информацию на условиях анонимности. Хотя шансы на проведение успешного процесса невелики, голландские власти надеются на создание судебной инстанции по образу и подобию Международного суда ООН для оказания давления на Россию, роль которой в процессе называется "решающей".
С позиции Нидерландов, новый судебный орган должен действовать при поддержке Совета Безопасности ООН после того, как будет завершено международное расследование причин катастрофы авиалайнера и органы следствия назовут имена подозреваемых.
Недавно Россия заявила, что ее в принципе не устраивает идея создания трибунала для уголовного преследования ответственных за крушение малазийского Boeing 777. Это означает, Запад не сможет провести решение о международном трибунале по делу рейса MH17 через Совет Безопасности: РФ обладает правом вето и за последние семьдесят лет нередко этим правом злоупотребляла. Но специальный трибунал может быть созван решением Генеральной ассамблеи. Полагаю, если события будут развиваться в соответствии со сценарием правительства Нидерландов, так и произойдет – решение могут принять уже в сентябре на сессии Генеральной ассамблеи.
Что касается существа обвинений – Нидерланды уже практически ничего не скрывают. В последнем сообщении шла речь о том, что им известны имена исполнителей, организаторов и заказчиков. Они вычислили все с помощью интернета и соцсетей – это было не так уже и трудно. В первые дни было огромное количество сообщений, переговоров Беса с Гиркиным с заявлениями «мы сбили птичку» и так далее.
Голландцы, насколько я понимаю, вычислили номер той установки «БУК» российских вооруженных сил, которая приехала на территорию Украины, совершила это преступление, а затем была отправлена обратно в РФ. Они знают имена всего экипажа, а также имена их начальников. Фактически, они знают все.
Не случайно Москва, которая так страстно обвиняет Украину в этом преступлении, протестует против созыва трибунала. На официальном уровне все ясно: это преступление, совершенное Россией. Ошибиться профессиональный экипаж не мог – он не мог спутать летящий на высоте 10 000 м Боинг с украинским АН, потолок которого – 5 000 м.
Вопрос – зачем Россия вообще сбивала этот самолет. Моя версия – военные собирались сбить точно такой же Боинг, только российский, летевший по маршруту Милан-Москва, и организовать предлог для крупномасштабного вторжения в Украину. Конечно, окончательный вывод будет сделан международным трибуналом.
Голландцам известно, кто командовал тем самым расчетом, полком противовоздушной обороны – вся командная цепочка. Ну а верховным главнокомандующим является Путин, и трудно предположить, что приказ такого громадного политического значения мог быть отдан без его ведома.
Представители Малайзии распространили проект резолюции Совета безопасности ООН о созыве международного трибунала по делу о крушении пассажирского «Боинга» в Донецкой области Украины в прошлом году, сообщает AFP.
В документе говорится о создании трибунала в соответствии с нормами седьмой главы Устава ООН, которая посвящена «действиям в отношении угрозы миру, нарушениям мира и актам агрессии». В этой главе упоминаются «превентивные или принудительные меры» в отношении государства-нарушителя, в том числе различного рода санкции.
В тексте крушение «Боинга» называется «угрозой всеобщему миру и безопасности». Трибунал под эгидой ООН станет «действенной гарантией независимого и беспристрастного процесса привлечения к ответственности».
Ранее Россия заявила, что «в принципе» не согласна с идеей проведения международного трибунала, поскольку расследование еще не окончено, и прецедентов для созыва таких органов нет. Представители Малайзии заявляли, что противодействие России их не смущает.
Расследование причин катастрофы малайзийского Боинга МН-17 в небе над Донецкой областью может продлиться до конца года.
Об этом заявил премьер-министр Малайзии Наджиб Разак на траурной церемонии, приуроченной к годовщине трагедии, сообщает The Malaysian Insider.
«Расследование продолжается, возможно, продлится до конца года», - сказал Разак.В ходе церемонии глава правительства Малайзии также заявил о «ясной картине» в этом деле.
«Мы не будем указывать пальцем, однако, уверены, что уже совсем близко к тому, чтобы назвать тех, кто виновен в крушении лайнера», - сказал он.Из репортажа Зинаиды Бурской, 23 июля 2014 года:
«Шахтерской поселок Рассыпное. Улица на окраине. <…> Во дворе небольшого частного дома, под виноградной лозой и зелеными кистями еще не созревших ягод работает очередная съемочная группа. 17 июля, проломив крышу, на летнюю кухню этого дома упало тело женщины — пассажира «Боинга-777». «Я вижу осколки мирной человеческой жизни, жизни людей, не имевших никакого отношения к российско-украинскому безумию. И чувствую запах — навязчивый, приторный, обволакивающий. Заблудившийся в ярких, как с картинки, подсолнух, запах насильственной человеческой смерти.
Кабина, передняя стойка и какие-то части переднего салона упали в подсолнечное поле на окраине Рассыпного. Среди перекореженного железа, пучков проводов, проволоки — куски приборной панели, микросхемы, кресла пилотов, аэронавигационные сборники, спасательные жилеты, широкие кресла бизнес-класса, синие почтовые мешки, письма, упаковки журналов, виниловые пластинки, сумки, чемоданы, одежда, обувь, предметы личной гигиены».
«В нескольких километрах от кабины, на дорогу из Рассыпного в деревню Грабово, упал хвост и часть салона». «Еще один крупный фрагмент фюзеляжа рухнул в пятидесяти метрах от жилых домов на окраине Грабово <…>.
— Нам говорили, что нет войны… А это что? Мирный самолет летел… Людей столько погибло, детей, младенцев сколько… Люди находили, думали, что это куклы, а это грудные дети!»
«Высокий дээнэровец с автоматом убеждает иностранных фотографов в том, что самолет могли сбить только «укры», потому что у «ополченцев такого оружия нет». Вмешиваюсь в разговор: «Но у вас же есть «Буки» — «Ну да. Они на такую высоту не добивают. Пассажирские самолеты на 10 километрах летают». — «Из «Бука» можно поражать цели и на большей высоте». — «Ну, может быть, из каких-то можно. А наши — старые, немодифицированные».
Ситуация в зоне боевых действий
Из статьи Павла Фельгенгауэра, 21 июля 2014 года:
«На российской границе идут ожесточенные и кровопролитные бои, в которых решается судьба сепаратистского восстания. Если украинские военные сумеют перерезать линии снабжения из России, откуда притекают бойцы-волонтеры, вооружения и припасы, то неизбежен окончательный разгром повстанцев. (Украинские) штурмовики Су-25 наносят воздушные удары, транспортные борта везут припасы изолированным частям и гарнизонам. Военный разгром сепаратистов, очевидно, политически неприемлем, потому из России в последнее время потоком идут подкрепление и все более мощное вооружение». «14 июля был сбит украинский транспортный Ан-26 на высоте большей 6 км, куда не могут добить ПЗРК «Стрела» и «Игла».
27 июня 2014 года сепаратисты рассказывали представителям СМИ о захвате батареи «Буков» в Донецке. Об этом, в частности, сообщал ИТАР-ТАСС: «Ополченцы взяли под свой контроль воинскую часть ПВО с ракетными комплексами «Бук». Количество и техническое состояние комплексов <…> неизвестно». Эту информацию подтверждала и пресс-служба «ДНР».
Из текста Ольги Мусафировой, 21 июля 2014 года:
«Алексей Дмитрашковский, руководитель пресс-центра АТО (антитеррористическая операция — прим.ред.), не стал отрицать: действительно, воинская часть А-1402, расположенная на улице Стратонавтов в Донецке, захвачена боевиками. Но там был лишь один самоходный «Бук», к тому же неисправный: вышла из строя электроника». «Вскоре тему вооружения боевиков продолжил кремлевский политтехнолог Сергей Кургинян. Накануне он посетил Донецк, где 13 июля сделал доклад <…> Видеофрагмент речи выложен в Сети: «Наши талантливые, а отчасти гениальные электронщики, конечно, починят, и, я думаю, уже починили — мне так кажется! — захваченную у украинских бандитов-бандеровцев установку «Бук»… И, возможно, даже окажется, что установок несколько <…>». «14 июля в хрониках ополчения появилось сообщение о том, что трофейный «Бук» — снова в строю, и обслуживает комплекс квалифицированный персонал».
Однако практически сразу после захвата воинской части с ЗРК первый вице-премьер «ДНР» Андрей Пургин заявлял, что для обслуживания захваченного «Бука» все-таки требуется квалифицированный персонал: «Ополченец же, который вчера был шахтером, а сегодня с оружием в руках защищает свою землю, знаниями и навыками для работы на таком сложном устройстве не обладает».
По данным, полученным журналистами «Новой» от полевых командиров, в Донецке, действительно, был захвачен «Бук-М1» с несколькими исправными ракетами, однако иные машины комплекса: РЛС, транспортно-заряжающие и прочее, — были сожжены.
Для понимания дальнейшей логики нашего исследования нужно пояснить некие особенности ЗРК «Бук». Пусковая установка зенитно-ракетного комплекса «Бук-М1», в отличие от стоящих на вооружении России ЗРК других модификаций — «Бук-М1-2» и «Бук-М2», не оснащена собственным локатором и не в состоянии самостоятельно поражать цели. Для стрельбы из «Бук-М1» используется ракета 9М38М1, однако она, по данным из открытых источников, может быть вполне использована и установкой переходной модификации «Бук-М1-2».
Правда, 24 июля премьер-министр «ДНР» Александр Бородай в интервью ВВС опроверг наличие «Буков» у сепаратистов: «Нет, мы не получали «Бук», у нас его нет. В этом районе не было никаких «Буков».
Первые свидетельства
17 июля в 17.50 (через полчаса после катастрофы) сводка «От Стрелкова Игоря Николаевича» опубликовала «сообщение от ополчения»: «В районе Тореза только что сбили самолет Ан-26, валяется где-то за шахтой «Прогресс». Предупреждали же — не летать в нашем небе. А вот и видео — подтверждение очередного «птичкопада». Птичка упала за террикон, жилой сектор не зацепила, мирные люди не пострадали».
В 18.13 о сбитом Ан-26 заявило агентство «РИА Новости» со ссылкой на местных жителей.
В 18.34 новость о сбитом Ан-26 появилась на сайте Lifenews со ссылкой на ополченцев: «По словам одного из ополченцев, около 17.30 по местному времени над городом пролетал Ан-26. В него попала ракета, раздался взрыв <…>». Затем о крушении Ан-26 сообщил ИТАР-ТАСС.
По сведениям «Новой газеты», в первые минуты после падения самолета командование сепаратистов уведомило о гибели украинского военного борта как о боевой удаче близкие им СМИ. На место падения тут же выехали журналисты Lifenews.
Спустя некоторое время сообщение от Гиркина-Стрелкова было удалено с сайта, однако сохранилось в кэше поисковиков.
Из статьи Виктории Макаренко, 21 июля 2014 года:
«Вечером 17 июля 2014 года СБУ распространила запись якобы перехваченных телефонных переговоров «ДНР»-«ЛНР». «Неназванный боевик: По телевизору передают, вроде как бы Ан-26 украинский, транспортник, но, говорят, написано на нем «Малайзийские авиалинии». И что он делал на территории Украины?
Н. Козицын (один из полевых командиров сепаратистов): Ну, значит, завозили шпионов, ну их на …, ты понял. Не … летать, …, сейчас война идет».
Опровергать или подтверждать свое участие сам Козицын не стал: он просто исчез, его местонахождение неизвестно.
Из статьи Ольги Мусафировой, 21 июля 2014 года:
«В день трагедии СБУ обнародовала аудиоперехват разговоров боевиков. Из аудиоперехвата следует, что «в 16.40 Бес (Безлер — полевой командир «ДНР», штаб его батальона «Народное ополчение Донбасса» квартировал в Горловке — прим. ред.) (т.е. в 17.40 по московскому времени) доложил о сбитом самолете своему якобы куратору — полковнику Главного разведывательного управления ГШ ВС РФ Геранину Василию Николаевичу.
«Бес: Только что сбили самолет, группа «Минера». За Енакиево упал.
Геранин: Летчики, где летчики?
Бес: поехали искать и фотографировать сбитый самолет. Дымится…
Геранин: сколько минут назад?
Бес: ну, тридцать минут назад где-то».
Разговаривают боевики Майор и Грек.
«Грек: Да, Майор!
Майор: Значит, это черноухинские сбили самолет. С Черноухинского блокпоста. Казаки, что на Черноухино стоят.
Грек: Ё-моё… <…>
Грек: Да, Паш. Ну что там у вас?
Майор: Короче, блин, стопудово гражданский борт.
Грек: Понятно. А это… Народу много там?
Майор: Та… Обломки прямо во дворы попадали.
Грек: Понятно. Из вооружения есть что-нибудь?
Майор: Вообще ничего. Гражданские вещи <…>
Грек: Документы есть?
Майор: Да. Индонезийского студента есть. Из университета Томпсона…»
Первые версии
Первая версия, сформулированная журналистами, возникла сразу же после крушения авиалайнера и была поддержана официальными украинскими властями: «Боинг» сбили сепаратисты, перепутав его с военным транспортником Ан-26.
Вторая версия появилась 17 июля в 20.52 на сайте «РИА Новости»: «Очевидцы, наблюдавшие полет пассажирского самолета «Боинг-777», наблюдали атаку на него штурмовика ВВС Украины. После чего пассажирский самолет раскололся на две части в воздухе и упал на территории ДНР», — сообщает пресс-служба самопровозглашенной Луганской народной республики.
В 23.04. Russia Today выдает сообщение от имени некого испанского диспетчера с никнеймом в Twitter spainbuca, якобы сотрудника киевского аэропорта «Борисполь»: «Боинг» сопровождают два украинских штурмовика, они же его и уничтожили». В 23.14 это подхватывает «Россия-24», в 23.57 «РИА Новости», затем — ИТАР-ТАСС и Первый канал.
Впервые в информационном пространстве человек с псевдонимом spainbuca появился 9 мая 2014 года на сайте все того же Russia Today, на фоне фотографии с закрытым лицом рассказывается о том, как испанскому диспетчеру, работающему в Киеве, якобы угрожают за его антиукраинскую позицию. Никому из представителей других СМИ с этим пользователем Twitter пообщаться не удалось: его аккаунт заблокирован.
Из статьи Ольги Мусафировой, 21 июля 2014 года:
«Звоню Геннадию Слободенюку, руководителю пресс-службы государственного предприятия обслуживания воздушного движения Украины «Украэрорух». Наш разговор был коротким. «Законодательная база Украины запрещает нам привлекать иностранных диспетчеров на работу. Поэтому ни испанских, ни французских, ни каких-либо других специалистов, кроме граждан Украины, на предприятии не было и нет».
Отдел расследований
Несмотря на то что «испанский диспетчер» растворился в мировой паутине, версия о том, что малайзийский «Боинг» мог быть сбит украинским Су-25 продолжила тлеть, чтобы 24 декабря 2014 года быть реанимированной журналистами «Комсомольской правды», нашедшими еще одного свидетеля — не диспетчера на этот раз, а ефрейтора-авиамеханика. И, может быть, не стоило бы к этому возвращаться, если бы в июне 2015 года эта версия не стала бы основной для Следственного комитета России. Потому «Новая газета» поручила нашему собственному корреспонденту в Киеве Ольге Мусафировой выяснить, существует ли этот авиамеханик на самом деле и что он мог знать.
Читайте также:
Секретная миссия механика Агапова
От редакции
По прочтении этого материала возникает несколько вопросов и к российской, и к украинской стороне:
— Предоставлены ли данные с самолета А-50 ВВС России в распоряжение российского следствия и международных экспертов?
— Почему украинская сторона не изъяла документы воздушного командования ВС Украины, которые могли бы подтвердить или опровергнуть факт использования военной авиации 17 июля 2014 года?
— Почему не были официально опрошены офицеры воздушного командования ВС Украины, летчики, попавшие под излучение «Бука» в июле 2014 года, а также капитан Волошин?
— Имеет ли международная комиссия, занимающаяся расследованием обстоятельств крушения «Боинга», доступ к материалам ВВС Украины и ВВС России, касающимся 17 июля 2014 года?
Пока же, чисто субъективно, складывается такое ощущение, что ни Россия, ни Украина не прикладывают особых усилий для выяснения причин катастрофы, спихивая ответственность друг на друга с использованием приемов информационной войны. Россия делает вид, что ее это не касается, потому что трагедия произошла не в ее воздушном пространстве и не с ее самолетом, а Украина — что не может проводить расследование на территории, подконтрольной сепаратистам. И это при том, что ответы на многие вопросы можно найти не под Донецком, а в Киеве и в Москве.
И тем не менее, версия о ракете «воздух-воздух», выпущенной украинским СУ-25, на наш взгляд, не выдерживает критики. С этим согласны российские специалисты ВПК, чей доклад «Это был «Бук-М1» «Новая газета» опубликовала в мае 2015 года. Выводы доклада были подтверждены и на пресс-конференции, которую дали сотрудники НПО «Алмаз-Антей» дали в июне этого года.
Читайте также:
Экспертная оценка российских военных инженеров: малайзийский «Боинг» над восточной Украиной сбит ракетой класса «земля — воздух»
От редакции
Этот доклад не ставит окончательную точку, мало того — он порождает как новые сомнения, так и новые вопросы. Однако в докладе убедительно доказано, что «Боинг-777» малайзийских авиалиний был поражен ракетой класса «земля-воздух», что делает абсолютно несостоятельной версию СК России о неком украинском Су-25, который будто бы сбил авиалайнер. Это – принципиально важно.
Далее: доказано, что рейс МН17 попал под обстрел ЗРК «Бук».
А вот дальше начинаются вопросы:
— из какого все-таки района были выпущены ракеты: из Снежного или Зарощенского? Ведь ссылки на брифинг представителей Минообороны России, на котором были предоставлены космические снимки, не делают аргументацию авторов доклада весомее. И даже наоборот, поскольку подлинность этих снимков задолго до доклада была подвергнута обоснованным сомнениям;
— если все-таки из Зарощенского, то под чьим контролем в тот период времени – 17 июля 2014 года – находился этот район? Вопрос непраздный, поскольку линия фронта тогда напоминала слоеный пирог со своеобразными «серыми» зонами, которые не контролировались никем и заехать туда могло что угодно;
— если тип установки определили по типу заряда и поражающих элементов – «Бук-М1», то только ли эта модификация ЗРК «Бук» может использовать подобные ракеты?
— ну и, конечно, главный вопрос: кто стрелял?
Далее — экспертная оценка доклада инженеров «Алмаз-Антея», проведенная авиаконструктором и независимым историком Марком Солониным и военным инженером, много лет испытывающим российские средства ПВО, чью фамилию мы, к сожалению, опубликовать не можем в связи с секретным характером его деятельности.
Читайте также:
Историк и авиаконструктор Марк Солонин: Если бы комплекс «Бук-М1» был расположен в Зарощенском, то картина разрушения «Боинга» была бы совершенно другой
Ракета летела с северо-востока и взорвалась на встречном курсе. Военный ученый, испытатель средств ПВО, проанализировал ранее опубликованный доклад его коллег из российского ВПК
Выводы Марка Солонина:
Без всякого сомнения, авиалайнер был сбит из установки «Бук-М1».
Если бы пуск ракеты был осуществлен из района поселка Зарощенское, то картина разрушения «Боинга» была бы совершенно другой.
Если даже предположить маловероятное — стреляли из района Зарощенского, то все равно: эта территория находилась в тылу у сепаратистов.
От редакции
Таким образом, уже третье квалифицированное экспертное заключение позволяет отбросить как лживые все иные версии подрыва авиалайнера, которые тиражировали российские пропагандистские СМИ: о подрыве изнутри, о таинственном украинском истребителе и проч.
Но по-прежнему остаются вопросы: откуда конкретно — из Снежного или Зарощенского — и кто именно произвел запуск ракеты? К тому же необходимо достоверно убедиться и в том, кто контролировал поселок Зарощенское в момент трагедии.
Если же все-таки предположить, что место дислокации стрелявшего «Бука» — поселок Зарощенское, то стоит отметить: достоверных данных о том, кто именно на сам момент крушения авиалайнера (17 июля) контролировал эту территорию, пока не хватает. Одних заявлений экспертов, делавших доклад, сепаратистов и карт, которые публиковал СНБО Украины, на наш взгляд, недостаточно.
«Новая газета» решила обратиться к экспертам-картографам, чтобы сравнить с реальностью карты боевых действий, выполненных пресс-службами АТО и сепаратистов достаточно кустарным способом. А наш специальный корреспондент Павел Каныгин отправился в Снежное и Зарощенское на поиск свидетелей.
Читайте также:
«Зарощенское с запасом в 6-7 км попадает в зону, подконтрольную «ДНР»
Читайте также:
«На нашем поле «Бука» не было. Ни следа — ни от гусениц, ни от велосипеда»
От редакции
Таким образом, можно утверждать, что 17 июля 2014 года Зарощенское находилось под контролем сепаратистов, никаких «Буков» там не видели, зато жители Снежного утверждают, что пуск ракеты был произведен с их территории.
Международную комиссию, которая занимается изучением обстоятельств крушения малайзийского «Боинга», интересуют не только вопросы, связанные с причинами разрушения лайнера в воздухе, но и то, как украинская сторона обеспечивала безопасность полетов над зоной боевых действий, а также – имелись ли основания для принятия решения Malayzia Airlines об изменении маршрута полета, как это сделали некоторые другие авиаперевозчики.
И еще мы попросили нашего спецкора Елену Рачеву встретиться с российским независимым авиационным экспертом, кандидатом технических наук (до недавнего времени — эксперт космического кластера «Сколково») Вадимом Лукашевичем, который опубликовал на своем сайте www.buran.ru анализ катастрофы, основанный на открытой информации и его собственных источниках. В этой работе эксперт затрагивает и вопросы обеспечения безопасности полетов.
А наш собственный корреспондент в Киеве Ольга Мусафирова получила задание выяснить, что происходило в небе над Украиной непосредственно перед катастрофой и в течение 17 июля 2014 года.
Читайте также:
«17 июля в зону АТО должен был вылететь транспортный Ан-26 с украинскими десантниками»
От редакции
Согласно установленным правилам, до тех пор, пока страна не «закрывает» свое небо для авиаперелетов и/или Международная организация гражданской авиации (ИКАО) (таким правом наделен и «Евроконтроль») не признает какое-либо воздушное пространство опасным для перелетов, — решения принимают сами авиакомпании. Основания для изменения маршрутов международных линий должны быть вескими: ведь на лишний крюк тратятся огромные деньги. Как представляется, неопределенный статус АТО (антитеррористической операции) и не позволил многим авиакомпаниям убедить себя в необходимости дополнительных издержек. Если бы Киев признал события, происходящие в Донбассе, войной и известил бы все заинтересованные стороны о возможности применения систем ПВО, «Боинг» бы долетел до места назначения.
Однако, несмотря ни на что, многие авиакомпании все-таки решили не рисковать жизнями своих пассажиров. British Airways, Air France, например, пускали свои воздушные суда в обход территории Украины. Таким образом, нельзя сбрасывать со счетов и ответственность за случившееся компании Malayasia Airlines. Тем более что о том, что Украина собирается закрывать небо над Донбассом, за несколько дней до катастрофы писали украинские СМИ.
Что помешало украинским властям полностью закрыть небо над Восточной Украиной, если было очевидно: военно-транспортные самолеты Ан-26 и истребители сбиваются не с помощью ПЗРК, а более мощного оружия? Кстати, почему-то до сих пор украинские власти не опубликовали результаты расследования крушения Ан-26 14 июля 2014 года, а также инцидентов с поражением штурмовиков Су. Мало того, как утверждал в интервью «Новой» полковник Олег ЗАХАРЧУК, заместитель командира воздушного командования «Центр» по авиации ВСУ, летчики штурмовиков украинских ВВС смогли до 17 июля 2014 года засечь излучение от ЗРК «Бук», когда совершали облеты территории, контролируемой сепаратистами. Ответы на эти вопросы — в публикациях Ольги Мусафировой.
Таким образом, очевидно, что Украина имела все основания «закрыть» небо над Донбассом на всех эшелонах за три дня до трагедии. Украинская сторона могла предотвратить катастрофу, если бы ее представители не были бы так заняты переделом финансовых потоков.
Надо сказать, что это серия статей нашего собственного корреспондента вызвала неоднозначную реакцию среди украинских и российских коллег, предпочитающих покрасить окружающую действительность в черно-белый цвет. Точно так же, как редакцию «Новой газеты» после публикации доклада специалистов «Алмаз-Антея» обвиняли в прокремлевской позиции, так и Ольгу Мусафирову стали упрекать чуть ли не в «измене» интересам Украины. На это хотим заметить: установление истины никогда не может быть сопряжено с разделением субъектов исследования на «своих» и «чужих», «правильных» и «неправильных», согласно политическим, особенно радикальным, предпочтениям. Любое умолчание обстоятельств, связанных с гибелью людей, приведет только к повторению трагедии.
За крушение малайзийского «Боинга» должны ответить все: и те, кто непосредственно запускал ракету «земля-воздух», и те, кто ее доставил к месту пуска, и те, кто давал на это свою санкцию, и те, кто не обеспечил безопасность полетов над территорией своей страны, и те, кто решил сэкономить деньги и не изменил маршрут следования авиалайнера.
Так вот о том, как ЗРК «Бук» попал на территорию, подконтрольную сепаратистам, — следующий материал, составленный по информации корреспондентов «Новой», которую они собирали в течение года.
Откуда прибыл «Бук»
В основе этой главы — рассказы людей, воюющих в «ДНР» и «ЛНР»: как рядовых сепаратистов и полевых командиров, так и тех, кто имел непосредственное отношение к военному руководству самопровозглашенных республик. Мы не вправе раскрывать их имена, поскольку это может стоить им жизни. Однако эта информация, собранная корреспондентами «Новой газеты», соответствует непреложному правилу журналистского расследования: каждый факт должен быть подтвержден минимум из двух источников.
Пусковая установка ЗРК «Бук» (в единственном экземпляре, без полагающегося комплекта, состоящего из станции обнаружения и целеуказания, командного пункта и пуско-заряжающей установки) зашла из России на территорию «ЛНР» 14 июля 2014 года через КПП «Северный», что находится рядом с городом Краснодон. Передвигалась исключительно после 22.00, то есть во время комендантского часа. От комендатуры «ЛНР» операцией руководил экс-комбат батальона «Заря» с позывными «Олег» или «Бугор» (бывший сотрудник милиции Луганской области Олег Евгеньевич Бугров) — на тот период заместитель министра обороны «ЛНР» (сейчас в Санкт-Петербурге под домашним арестом, был арестован ФСБ по подозрению в мошенничестве). Переговоры по поводу транспортировки «Бука» «Бугор» вел с неким «Андреем Ивановичем» — позывной «Орион», на тот момент военным советником комендатуры «ЛНР». «Орион» сейчас находится в России, фамилию его установить не удалось, знавшие «Ориона» сепаратисты считают его офицером Минобороны России (бывшим или действующим, мы не знаем). Часть переговоров «Бугра» и «Ориона», а также представителей «ДНР» не так давно попала в интернет, нам о них было известно много ранее, но опубликовать их мы решились лишь сейчас — после того, как подлинность разговоров нам подтвердили люди, непосредственно при этом присутствовавшие.
«Бугор: Сегодня отработал самолет по станице, но промахнулся.
Орион: Отлично. Это они мстят за самолеты, еще пара дней осталась. Но у нас уже есть «Бук» — будем на… сбивать.
Бугор: Да, я знаю».
Краснодон как перевалочный пункт выбран не случайно. Эта территория в то время контролировалась авторитетным предпринимателем, близким к Януковичу и олигарху Ахметову, по кличке Фома, который держал в руках «ключи» от контрабандных потоков еще с довоенных времен. Через Краснодон, где была расквартирована бригада Фомы — «Одесса», как правило, и поступало оружие сепаратистам. Этому городу повезло больше других: ничего серьезного с украинской стороны в этот стратегически важный пункт контрабандной торговли не прилетало и не взрывалось. Очевидно, по причине негласной договоренности между «деловыми партнерами» Фомы. Сейчас Фома арестован, содержится в подвале комендатуры «ЛНР», «Одесса» переформатирована в бригаду народной милиции, а поток вооружения через Краснодон иссяк, поскольку в городе обосновались наблюдатели ОБСЕ.
В Краснодоне «Бук» разместили в пустующих армейских складах, где он и простоял весь световой день. Стоит отдельно отметить, что ракетная установка, согласно данным наших источников, была доставлена на территорию «ЛНР» без боекомплекта, то есть — без ракет.
Здесь необходимы пояснения. Отправить в зону боевых действий обычный старый «Бук» 70-х годов невозможно — он снят с вооружений повсеместно; «Бук-М1» без станции обнаружения цели — бессмысленно: он «слепой». Пусковые установки лишь двух модификаций этого ЗРК могут действовать в автономном режиме: промежуточная — «Бук-М1-2» и «Бук-М2», стоящие на вооружении ВС РФ, — они обладают автономными устройствами радиолокации. Однако «Бук-М1-2» совместим с ракетой 9М38М1, предназначенной для «Бук-М1». Напомним, эксперты «Алмаз-Антея» в своем докладе утверждают, что «Боинг» был сбит именно ЗУР 9М38М1 (с боевой частью (БЧ) 9М314М). На этом основании они делают вывод, что пусковой установкой был «Бук-М1», давно снятый с вооружения ВС РФ, но стоящий на вооружении ВС Украины.
В качестве всего лишь возможной версии: напомним, что в конце июня сепаратисты «ДНР» уверяли, что ими захвачена часть ПВО ВСУ с выведенными из строя ЗРК «Бук», но зато — с несколькими ракетами (забыли ли их вывезти, или оставили в обмен на какую-то сумму — вопрос, требующий дополнительного исследования). Как бы то ни было, наши источники в «ДНР» уверяли, что ракету экипаж «Бука» получил от сепаратистов.
В ночь с 14 на 15 июля, опять во время комендантского часа, ракетная установка проделала следующий, на первый взгляд не совсем логичный, маршрут: Краснодон — Первомайск — Красный Луч. Крюк можно объяснить то ли тем, что еще не были определены боевые позиции, то ли какой-то иной, нам пока не известной причиной. Однако вряд ли можно считать совпадением то обстоятельство, что маршрут передвижения установки совпадал с контрабандными путями, которые по негласной договоренности между воюющими сторонами не подвергаются массированным обстрелам во время следования «караванов» с углем, металлом и прочим добром. «Тропы» эти ведут как в Россию, так и на территорию, находящуюся под контролем украинских вооруженных сил. И город Первомайск в этом отношении — один из ключевых перевалочных пунктов.
В ночь с 15 на 16 июля «Бук» был доставлен в район Снежное — Торез. Все время в пути его сопровождал автомобиль с опознавательной буквой «К» — комендатура, как во время следования по территории «ДНР», так и «ЛНР».
Передача «Бука» донецким прошла в Снежном. Координатором от «ДНР» дальнейшего маршрута ЗРК выступал человек с позывным «Библиотекарь», о котором, к сожалению, пока ничего не известно, кроме того, что именно он и выводил «Бук» обратно после трагедии. Непосредственно сопровождал «Бук» человек с позывным «Гюрза», которого сепаратисты почему-то называют офицером российских спецслужб. Проверить не удалось (мы не знаем, действительно ли он служил когда-либо в спецслужбах России и служит ли до сих пор), однако удивления это обстоятельство не вызывает: раз тот же Стрелков-Гиркин — экс-сотрудник ФСБ. Достоверно известно, что одно время «Гюрза» возглавлял охрану бывшего руководителя «ДНР» Пушилина, а в молодости проходил службу во французском Иностранном легионе.
Именно «Гюрза», по данным наших источников, находился рядом с «Буком» в момент пуска и выезжал затем на место крушения, он одним из первых сообщил о гибели пассажирского авиалайнера. Кроме «Гюрзы» и «Библиотекаря» к безопасности операции по перемещению «Бука» имел отношение генерал-майор «ДНР» Хмурый (Сергей Николаевич Петровский), отвечавший за разведку (в мае 2015-го переехал в Россию), — близкий контакт Стрелкова-Гиркина, а также сепаратисты с позывными «Бурят» и «Боцман».
Из перехвата телефонных разговоров:
«Бурят: Николаевич, а куда нам эту красавицу грузить? Которую я привез <…>.
Хмурый: «М» которая?
Бурят: Да, «Бук». Она на тягаче и с экипажем. Надо ее куда-то выгрузить, чтобы спрятать.
Хмурый: Не надо ее никуда прятать, она сразу уйдет туда. Ты мне одну привез?
Бурят: Пока одну, у них там непонятка пошла. Они своим ходом пригнали. Но она своим ходом через «полоску» перешла.
Хмурый: Сейчас за мотелевским кольцом будет стоять сам знаешь что, свяжись с «Библиотекарем» <…>. Там есть село Первомайское. Твоя задача — резерв и охрана этой штуки. Туда же подъедет «Гюрза».
Утром 17 июля «Бук» был отправлен на позиции в район Снежного. Этот момент был зафиксирован местными жителями, около 12.15 его видел и наш внештатный корреспондент: «Бук» шел своим ходом, уже с четырьмя ракетками. По словам очевидцев, люди, ехавшие на пусковой установке, не были похожи на местных сепаратистов. По прибытии на место расчету была дана команда во второй половине дня ждать военно-транспортный Ан-26 украинских ВВС.
Около 20.00. 17 июля, уже после крушения «Боинга», «Бук» был замечен на шоссе, ведущем из Снежного в направлении Матвеева Кургана Ростовской области. В ночь с 17-го на 18-е установка была переброшена через границу.
Информация наших источников подтверждается и данными, которые существуют в открытом доступе. Так, Александр Ходаковский, командир батальона «Восток», чей штаб расквартирован как раз в Первомайске, 23 июля 2014 года в интервью Reuters заявил следующее: «Я знал, что «Бук» прибыл из Луганска. В тот момент мне сказали, что «Бук» из Луганска шел под флагом ЛНР». Далее: «Это тот «Бук», про который я знаю. Я слышал о нем. Думаю, они послали его обратно. Потому что я узнал об этом в тот самый момент, когда произошла трагедия. Они, вероятно, отослали назад, чтобы избавиться от доказательств его присутствия». И хотя при этом Ходаковский в катастрофе винит украинскую сторону, фактурную часть его откровений не выкинешь: «Они (украинцы. — Ред.) знали, что этот «Бук» у нас, что «Бук» направляется в Снежное. Вопрос заключается в следующем: Украина получила своевременные доказательства того, что ополченцы имеют эту технику по вине России. Но она не только не сделала ничего, чтобы защитить безопасность, но и спровоцировала использование этого вида оружия против самолета, в котором летели мирные жители».
Впрочем, впоследствии Ходаковский от своих слов отказался, что, однако, не помогло ему удержаться в должности главы министерства госбезопасности «ДНР».
К сожалению, нам пока не удалось достоверно установить, кем был укомплектован экипаж «Бука» и был ли этот экипаж одним и тем же — как во время транспортировки, так и на момент пуска. Наши контакты в «ДНР» и «ЛНР» делились с нами информацией на этот счет, однако изложенные ими сведения мы не смогли подтвердить данными других источников.
Отдел расследований
Как это было
Конец июня—начало июля 2014 года были решающими для хода военной кампании, развернувшейся на Восточной Украине. Вооруженные силы Украины пытались отрезать сепаратистов от российской границы, чтобы лишить их подпитки людьми, вооружением, боеприпасами и продовольствием. Некоторые части ВСУ оказались отрезанными от коммуникаций, для обеспечения их необходимым удалось наладить авиатранспортный мост. Ко всему прочему активно использовалась штурмовая авиация ВВС Украины. И существующие на вооружении сепаратистов, чье положение было близко к критическому, переносные ЗРК не могли справиться с высоколетящими целями.
Так продолжалось недолго, ситуация в воздухе начала меняться: у сепаратистов появились средства, способные сбивать транспортные самолеты на большой высоте, доставалось и штурмовикам. Авиационные власти Украины приняли решение — закрыть воздушное пространство над зоной АТО до 9800 метров, при этом оставив коридор для международных авиалиний. Тем не менее некоторые международные авиакомпании (British Airways, Air France и другие) не стали рисковать ради экономии средств и изменили маршруты своих авиалайнеров — в облет Восточной Украины. Международные и европейские авиаконтролеры на этот счет никакого постановления не принимали, оставив решение на откуп компаниям, лишь закрыв (еще раньше) небо над Крымом (в большей степени по политическим соображениям). Вот «Малайзийские авиалинии» и не стали менять маршрут без указки наднациональных органов, все-таки крюк — это деньги.
После того как 14 июля в небе над Донбассом был сбит военно-транспортный Ан-26, в СНБО Украины заговорили о необходимости закрыть для гражданской авиации небо над зоной АТО целиком — и об этом даже сообщали СМИ. Однако военное командование и командование АТО самостоятельно сделать этого были не в состоянии: статус АТО не равен статусу военного положения, на время которого руководство всем переходит в руки людей в погонах, — окончательное решение оставалось за гражданским «Украэрорухом».
«Украэрорух», который контролировал гигантские, по меркам Украины, деньги от транзита, в этот период сотрясали коррупционные и шпионские скандалы, помноженные на рейдерские захваты. Директора менялись как перчатки, вынося друг друга из кресла с помощью разного рода вооруженных людей. Новый директор предприятия вместо того, чтобы управлять небом с резервной площадки, находившейся в министерстве транспорта, предпочел топтаться у закрытых дверей своего захваченного офиса, а военное подразделение в составе «Украэроруха» не приложило никаких усилий для того, чтобы воздействовать на ситуацию. И это несмотря на то что военные летчики на своих приборах к этому времени уже засекли излучение, исходящее от «Буков», которые неожиданно появились у сепаратистов.
17 июля 2014 года, по данным разведки сепаратистов, над районом Снежного в сторону окруженных около российской границы воинских частей Украины должен был полететь очередной транспортный Ан-26. К этому времени (14 июля) новая установка «Бук» доставлена в город Краснодон, откуда в сопровождении машин комендатур «ЛНР» и «ДНР» к 17 июля выдвинулась в район Снежного. Был получен приказ на уничтожение транспортника.
От агента сепаратистов, работавшего на аэродроме, откуда должен был отправиться Ан, была получена СМС со временем вылета и маршрутом. И время, и маршрут примерно совпадали с данными малайзийского «Боинга» МН17, летевшего из Амстердама в Куала-Лумпур. Но агент находился под контролем СБУ Украины и был арестован, вылет Ан-26 отменили, и никакую «опровергающую» СМС, конечно, никому не отправили.
Расчет «Бука», работавший без РЛС, вооруженный ракетами, полученными на территории «ДНР» (из чего можно сделать предположение, что это был ЗРК модификации «Бук-М1-2», способный работать автономно и при этом совместимый с ракетами, имеющими боевую часть (БЧ) 9М314М и предназначенными для ЗРК «Бук-М1», которые, действительно, не стоят на вооружении ВС РФ), — так вот, расчет не имел необходимого времени для того, чтобы в точности соблюсти необходимые для правильной стрельбы условия, «осмотревшись» на земле и в небе. На все про все у них было несколько часов.
Из-за толкотни в воздухе, вызванной установленным допустимым коридором — не ниже 9800 метров, МН17 получает команду от днепропетровских диспетчеров понизить эшелон до 330-го (10 050 метров), что фактически на границе «мертвой» зоны.
Расчет «Бука», ожидавший Ан-26, не имеющий поддержки необходимой станции обнаружения и целеуказания и пользующийся лишь своими ограниченными возможностями, увидел в небе «лапоть» (так на сленге ракетчиков обозначается большая цель) — большой объект, который легко мог быть и военным транспортом. Мало того, из-за пониженного эшелона некоторые параметры могли быть похожими на параметры Ан-26, летящего на высоте приблизительно 7000 метров. На принятие решения у расчета было всего секунд 20. Они его и приняли.
После чего пошли победные реляции об очередном «птичкопаде», а затем осознание всей чудовищности произошедшей катастрофы.
Не нам называть виновных: мы не суд. Мы можем себе позволить лишь частное определение. Идиотская война, развязанная на востоке Украины, — следствие той коррупции, что расцветала при президенте Януковиче и поддерживалась Москвой. Именно эта коррупция породила войну, война же привела к очередному витку коррупции с переделом стратегической собственности, продажей ракет, контрабандой и огромным количеством разнообразных «патриотов», — что в России, что в Украине, — для которых Родина начинается и кончается в банковской ячейке. И это — отвратительная дурная бесконечность, в которой пропадают тысячи человеческих жизней.
Нидерланды доказали, что Boeing777 сбили террористы - CNN
Сбитый Boeing777
Малайзийский лайнер Boeing777 в июле 2014 года всё-таки сбили пророссийские террористы.
Такой вывод представлен в среду, 15 июля, в докладе нидерландских экспертов, сообщает CNN со ссылкой на источники, знакомые с содержанием предыдущего доклада.
Малайзийский лайнер был сбит над Донбассом с помощью ракеты земля-воздух, которой воспользовались пророссийские боевики.
В документе, насчитывающем несколько сотен страниц, указана точная модель ракеты, которая поразила самолет, а также поминутный таймлайн полета малайзийского самолета Boeing777.
Также в докладе эксперты раскритиковали действия компании "Малайзийские авиалинии", которая не учла предостережение и продолжала летать над опасной зоной.
Окончательная версия доклада, вероятно, будет опубликована в первой половине октября 2015 года.
в истории с боингом есть вина и ленина с его сраной геволюцией.
вот если бы не большевики ...
ну ты понел...
это типо на суде: в истории в вором есть вина и владельца квартиры. хули он форточку не закрыл.
слышал же что соседний дом обнесли.
вот если бы он закрыл форточку...
Резолюция ООН по «Боингу» вызвала истерику в Кремле
В Кремле резолюция ООН вызвала большое недовольство.
Проект резолюции в Совбеза ООН по созданию международного трибунала по расследованию крушения малайзийского Boeing допускает много толкований, заявил уполномоченный МИД России Константин Долгов, передают "Подробности".
"Никто не согласовывал с нами этот проект резолюции, так не делается", - подчеркнул Константин Долгов, - Теперь хотят "протащить под сурдинку", документ может быть подвергнут самым широким толкованиям".
Как сообщалось, ранее Малайзия представила проект резолюции о трибунале по Боингу. Совет безопасности ООН принял резолюцию по крушению малайзийского лайнера. Тем временем, в России категорически не хотят трибунала по сбитому Боингу
Российские специалисты отстранены от расследования крушения Boeing 777
Boeing 777 сбит над Донецкой областью Фотогалерея
Кто и как расследовал крушение Boeing на Украине Досье
Постпред РФ при ООН Виталий Чуркин сообщил, что российские специалисты отстранены от расследования крушения малайзийского Boeing 777 на Украине. «Мы всегда продолжали выступать на тесное международное сотрудничества этой катастрофы. Получилось так, что наши эксперты практически от этого отстранены, расследование прошло само по себе»,— сказал господин Чуркин в эфире телеканал «Россия-24».
Он также прокомментировал проект резолюции СБ ООН по крушению самолета, заявив, что для расследования уголовных преступлений международный трибунал не нужен. По мнению Виталия Чуркина, у резолюции нет шансов на принятие.
Ранее «Ъ» сообщал, что Малайзия внесла в Совбез ООН проект резолюции о создании международного трибунала по расследованию крушения малайзийского Boeing в Донбассе в прошлом году. Россия выступает против этой меры, постпред РФ при ООН Виталий Чуркин назвал ее попыткой «устроить грандиозное политическое шоу».
Среди тех, кто несет моральную ответственность за военные преступления России - это и Олланд, и Меркель, и ООН с Совбезом.
Когда читаешь ежедневные сводки о погибших от рук российской армии и российских же террористов украинцах (только за последний день ими было убито 8 военнослужащих), причем как мирных жителей, так и военных, то вспоминается история о столбе позора, который возвели родственники жертв геноцида в Сребренице. На нем написаны имена тех, кто молчал во время этого геноцида, чье молчание способствовало совершению военных преступлений в Боснии.
Это, в частности, не только имена политиков, но и названия организаций и международных органов - ООН, Совбез ООН, ооновские миротворцы из Голландии и т.д. Как говорит мать одной из жертв геноцида: "Многие заслужили, чтобы их имя было записано на столбе позора. Первой - Организация объединённых наций. Она нас взяла под защиту, скрепила это подписью Совета Безопасности. Она гарантировала, что ничего плохого с нами не произойдёт. Мы в Сребренице молились, чтобы война в Боснии была остановлена. Однако ООН не выполнила свои обещания".
Поразительно то, что история и трагедия повторяется. Причем опять на глазах всего мира. На глазах у всего мира русские войска ежедневно убивают украинцев, минские соглашения давно сорваны Россией, а западные страны подло и трусливо молчат, делая вид, что ничего не происходит. Среди тех, кто сегодня несет моральную ответственность за военные преступления России - это и Олланд, и Меркель, и ООН с Совбезом, и другие равнодушные, которые не хотят понять элементарной вещи - молчать и бездействовать, когда на твоих глазах убивают жертву, - это тоже преступление, это соучастие в военных преступлениях.
И ведь пройдет время, агрессор будет остановлен, причем ценой огромных жертв, и западные страны и международные организации будут опять удивляться: как это так? Почему мы тогда не помогли истекающей кровью Украине? Почему преступно молчали и бездействовали? Почему не извлекли уроков из предыдущих трагедий?
В общем, все повторится. Только вот тех украинцев, которых убили сегодня и убьют завтра при молчаливом попустительстве Европы не вернуть.
Игоря Гиркина официально обвинили в организации теракта против Боинга-777 над восточной Украиной летом 2014 года.
В исковом заявлении, поданном в Чикаго, утверждается, что отдавая приказ о выпуске ракеты в самолет, следовавший из Амстердама в Куала-Лумпур, Гиркин действовал с благословения Кремля.
Иск на общую сумму 900 миллионов долларов был подан от имени родственников 18 пассажиров, погибших на борту самолета.
Несмотря на то, что террористическая организация "ДНР" отрицает свою причастность к катастрофе борта МН17, в судовой документации утверждается обратное.
"Рейс 17 пролетал над территорией, где указанная террористическая группировка вела военные действия, и "ДНР" под командованием обвиняемого Гиркина сбила самолет "Боинг 777-200",
В СБУ заявили, что им все известно о «БУКе», сбившем малайзийский Боинг
СБУ известны подробности того, как малайзийский Боинг был сбит над Донецкой областью из зенитно-ракетного комплекса «Бук». Об этом сегодня в ходе брифинга заявил заместитель начальника главного следственного управления СБУ Виталий Майков, передает корреспондент «Аналитической службы новоостей».
По его словам, на данный момент известно, откуда был доставлен ЗРК и каким маршрутом он двигался по территории Украины, а также когда и откуда был осуществлен выстрел, в результате которого потерпел крушение пассажирский самолет.
При этом он отказался обнародовать какие-либо подробности ссылаясь на тайну следствия.
Об этом пишет на своей странице в Facebook бизнесмен Карл Волох.
«Сегодняшний выпуск «Новой газеты» полностью посвящен погибшему малазийскому Боингу. Учитывая, что подавляющее большинство фактов оттуда давно и всем заинтересованным известно, да и результаты голландского расследования вскоре опубликуют, впечатление такое, что единственная задача - обвинить Украину в том, что она не закрыла небо, узнав, что на территории ДНР/ЛНР появился «Бук».
Но давайте разберемся. Воздушное пространство до 10 километров Украэрорух таки закрыл. Выше семи тысяч метров самолеты ВСУ, которые могли бы быть целью «Бука», не летают. Не видеть этой разницы высот на радаре русский оператор не может по определению (о прочих различиях между пассажирскими и всеми военными самолетами ВСУ и не говорю).
То есть, Украина должна была предвидеть, что российские военные, которым «Бук» принадлежит, решат шарахнуть ракетой по заведомо пассажирскому самолету? Но с тем же успехом они могут сделать это и с российской территории. Так что, все воздушное пространство вокруг России закрывать?
Конечно, для нас такой вывод не прозвучит совсем уж неожиданно, но вряд ли он будет так уж популярен среди российских официальных лиц», - пишет Карл Волох.
Некоторые россияне готовы спрятать Путина от трибунала
Россияне сомневаются в том, что трибунал по расследованию гибели пассажиров малайзийского лайнера «решит вопрос в пользу России». Поэтому в случае, если президента РФ Путина объявят в международный розыск, москвичи готовы его спрятать. Об этом сообщает «Sotnik-TV», новость передает «Пресса Украины».
«Похоже, что международного трибунала по сбитому малазийском «Боинга» избежать не удастся. Родственники погибшего требуют от террориста Стрелкова-Гиркина 900 миллионов долларов», - отмечает Саша Сотник.
Журналист поинтересовался у россиян, готовы ли они скрыть своего вождя от «лап мировой закулисы», если такой трибунал состоится, и Путина объявят в международный розыск.
Жители российской столицы выразили сомнение, что трибунал по расследованию гибели малайзийского лайнера «решит вопрос в пользу России». Вместе с тем, некоторые респонденты выразили готовность «спрятать Путина, если его объявят в международный розыск». Однако нашлись и те, которые готовы сдать своего президента, чтобы ответил.
Напомним, президент России Владимир Путин в ходе телефонного разговора с премьер-министром Нидерландов Марком Рютте заявил, что считает контрпродуктивным и преждевременным попытки ряда стран создать международный трибунал для виновных в катастрофе малайзийского Boeig-777 рейса MH-17.
Когда мы каждый день кричали со всех экранов и трибун про киевскую хунту, про фашистов, бандеровцев и геноцид русских в Донбассе, сколько раз звучало слово «трибунал»! Преступления против человечности, военные преступления, карательные операции – забыли? Когда сбили малазийский «Боинг» нам и про украинский штурмовик вещали, и про украинскую ракету, и даже про то, что в самолет заранее загрузили трупы в провокационных целях. И тоже грозились новым Нюрнбергом. Сколько липовых свидетелей, фармазонских карт и фотоснимков нам показали, сколько лабуды и ахинеи мы прослушали, пока нам гадили на мозги.
И вот теперь, когда создание международного трибунала по «Боингу» становится реальным, единственная сторона, которая против – это Россия! Почему же? Ведь это такой шанс, чтобы во всем окончательно разобраться. Мы же на сто процентов уверены, что виноват Киев. Он из алчности не закрыл воздушное пространство, он то ли ради провокации, то ли в силу природного людоедства угробил три сотни человек в самолете – ну так, давайте проведем суд, принесем туда все четырнадцать вагонов неопровержимых доказательств, которые мы накопили за этот год – и поставим точку. И пусть весь мир осудит украинских убийц. Пусть станет стыдно Америке и Европе, которые их покрывают. Пусть станет им стыдно за ту помощь, которую они оказывают режиму Порошенко. Но мы не хотим трибунала. Мы говорим, что это контрпродуктивно. А что тогда продуктивно? Предлагаем предварительно завершить какое-то расследование. Ну, так чего тянуть – в трибунале все и расследуем.
Но получается странная история. Тот, кто уверен в своей правоте, тот, кто уверен, что знает, где искать преступников и располагает весомейшими доказательствами, всеми силами стремится избежать трибунала и заранее уверен, что трибунал будет неэффективен, а все расследования ангажированы. Тот, на чьей стороне правда, не будет бояться и увиливать. И это лучшее подтверждение того, что и так уже совершенно очевидно. Малазийский «Боинг» был сбит либо российскими военными, воевавшими на стороне сепаратистов, либо самими сепаратистами. Был сбит по ошибке. Потому что его приняли за транспортник ВВС Украины. И в Москве об этом известно лучше, чем где бы то ни было. Но признать этого мы не хотим и предпочитаем бесконечное вранье. Потому что вся эта война целиком построена на вранье. От начала и до конца.
После беспримерной лжи России последние годы, после чудовищных фальсификаций документов, создания всей этой альтернативной действительности - как можно некритично относиться ко всей русской историографии?
Все трактовки истории от советского союза до нынешнего времени могут подвергаться сомнению. Все цифры, факты, события нужно рассматривать только с точки зрения оппонентов России - там хотя бы будет больше правды.
И вся россия целиком построена на вранье. От начала и до конца. И эти фальшивые республики – вранье. И фашисты с бандеровцами – вранье. И добровольцы в Донбассе – вранье. И когда сбили «Боинг», не оставалось ничего другого, как снова врать. Врать до победного конца. Только победного конца у этой истории не будет. Будут стыд, позор и еще сотни и сотни трупов в дополнение к тем 298, которые погибли в небе над Украиной.
Ватная общественность яростно голосит, что цель расследования – опорочить белую и пушистую Рассеюшку, поэтому его и взяла в свои руки страна НАТО. А раз расследование ведет страна НАТО, то априори результаты будут сфальсифицированы, настоящие виновники отмазаны, а виноватой будет назначена невиновная Россия. Вообще-то ватники должны радоваться, что расследование ведут голландцы, потому что по действующим международным авиационным нормам расследование должны вести власти той страны, на территории которой произошла авиакатастрофа. Следовательно, установить причину трагедии должно было Национальное бюро по расследованию авиационных происшествий и инцидентов с гражданскими воздушными судами Украины. Думаете, украинцы провели бы расследование более объективно?
Ватники, конечно, заявляют, что Украина и Нидерланды действуют заодно, то есть у них есть мотив – оклеветать Россию. Насчет Украины спорить не буду, но назовите мне хоть одну причину, по которой к этому должны стремиться голландцы? Не надо забывать о том, что в Голландии в отличие от РФ и Украины существует общественное мнение. То есть граждане желают знать правду о том, кто убил десятки их соотечественников, а против России они ничего не имеют. В Нидерландах правительство не контролирует СМИ, как в РФ, и потому даже теоретически не может прозомбировать население в нужном ключе. Любая ложь тут же будет вскрыта, если не удастся заткнуть рты ВСЕМ СМИ, что, как вы понимаете, нереально.
Ну, ладно, Нидерланды – страна Запада, а с Западом ватники ведут сейчас «священную войну» по зомбоящику и в тырнетах. Но разве Малайзия, чьи представители участвуют в криминальном расследовании, заинтересована в фальсификации результатов? Это вполне себе мусульманская страна, не замеченная в особых симпатиях к Западу. Или, может быть, у Новой Зеландии есть причины ненавидеть Россию и по этой причине желать голословно обвинить ее в совершении военного преступления?
Выводы: если бы малазийский Boeing сбили украинские военные, Киев ни при каких обстоятельствах ДОБРОВОЛЬНО не передал бы обязанности по проведению расследования третьим странам. Логично? 1:0 в пользу Украины.
Единственная страна мира, которая голосовала в ООН против создания Международного трибунала по сбитому самолету – РФ. Я уже писал об этом тут. Ватники визжат, что мы против трибунала, потому что он создается с целью «наказать Россию», чего инициаторы создания трибунала и не скрывают. Не спорю. У следствия есть серьезные козыри, у России их нет. В этом случае есть лишь один способ избежать позора – признать свою вину. В этом случае никакого трибунала не будет.
Вата негодует: мол, никогда в истории международный трибунал по случаю авиакатастрофы не учреждался – никто не собирался судить СССР за корейский Boeing в 1983 г, никто не «трибуналил» США за сбитый иранский Boeing в 1988 г. И даже в случае с кататстрофой пассажирского лайнера над Локерби в 1988 г. , организованного ливийскими спецслужбами, виновных судил не международный трибунал, а шотландский суд на нейтральной территории (в Голландии).
Да, так и есть, потому что во всех этих случаях виновная сторона не отрицала своей вины. Ливия восемь лет отказывалась выдавать террористов, однако не отрицала, что теракт, унесший жизни 260 пассажиров, организовали ливийские спецслужбы. Именно по этой причине против Ливии в 1991 г. были введены экономические санкции. Однако в 1999 г. Каддафи согласился выдать обвиняемых шотландскому суду, а в 2003 г. выплатил компенсацию родственникам в $10 млн. за каждого погибшего. Так же после вялых отпирательств поступила и Украина – выплатила компенсации семьям погибших пассажиров Ту-154, который украинские военные сбили по ошибке в 2001 г.
Как видим, ситуация с МН-17 принципиально отличается от всех подобных авиакатастроф – никто не берет на себя ответственность за трагедию. Цель трибунала – рассмотреть улики и установить виновного. РФ яростно пытается возложить вину на Украину, Следственный комитет Генпрокуратуры даже ведет свое расследование причин катастрофы. В этом случае именно Кремль должен был инициировать создание международного трибунала и представить в него собранные доказательства. Однако Россия – ЕДИНСТВЕННАЯ страна на планете, которая выступила против трибунала, не предложив никакой альтернативы. Аргумент типа «вы сначала опубликуйте результаты расследования, а потом мы подумаем» - это не аргумент. Тем более, РФ регулярно получает данные о ходе расследования и предоставляет следственной группе какие-то материалы. Так где логика?
Международный трибунал по катастрофе в Донбассе все равно будет создан. Для этого согласие РФ совершенно не требуется. Возможно, суд по этому военному преступлению состоится на Украине по украинским законам. Или, как вариант, Киев вновь делегирует право осуществить правосудие голландцам, поскольку ни один украинский гражданин в авиакатастрофе не погиб, и ни один украинский гражданин к катастрофе не причастен. Так что позорное голосование РФ в ООН показало лишь то, что Кремль панически боится правды. Логично? 2:0 в пользу Украины
Наиболее красноречивым было поведение Украины и РФ в первые дни после авиакатастрофы. Скажите, что будет делать виновник, пытающийся скрыть свою вину? Верно – врать, врать, еще раз врать, обвинять других во всех грехах и прятать концы в воду. Именно этим РФ и занималась. Достаточно перечислить лишь самые громкие фейки, которые вбросил Кремль через официальные каналы или СМИ:
- фейк про испанского диспетчера, ныне благополучно забытый;
- фейковое видео украинского «Бука» с отстрелянной ракетой, якобы сделанное в контролируемом ВСУ Красноармейске;
- фейк о летчике Волошине, будто бы сбившем Boeing (разбор вброса я делал тут);
- фейковый спутниковый снимок Леонтьева (разбор вброса я делал тут);
- фейковые спутниковые снимки якобы украинских позиций ЗРК накануне трагедии;
- фейковое экспертное заключение специалистов «Алмаз-Антея».
По поводу последнего у меня был провокационный пост, в котором я изложил мнение экспертов концерна «Алмаз-Антей», суть которого сводилась к тому, что по характеру повреждений самолета им удалось точно установить положение ракеты относительно самолета в момент взрыва, а далее «методом «обратного» моделирования была реконструирована предполагаемая траектория полета ракеты. Так как «Боинг» двигался прямолинейно, то горизонтальная проекция траектории ракеты близка к прямой – так был получен диапазон азимутов на район пуска». Естественно, «эксперты» определили, что ракета была выпущена из района села Зарощенское, где находились позиции украинской ПВО.
Я сознательно не стал высказывать свое мнение, надеясь, что среди комментаторов найдется компетентный специалист, который поможет разобрать по косточкам этот вброс. К сожалению, наживка не сработала. Так что придется апеллировать к элементарной логике, понятной даже школьнику. У зенитной ракеты в принципе не может быть прямолинейной траектории полета ни в какой проекции, кроме случая, если цель пройдет строго над пусковой установкой . Относительно прямолинейная траектория бывает только у зенитного снаряда. Из пушки артиллеристы стреляют с УПРЕЖДЕНИЕМ в точку по ПРЕДПОЛАГАЕМОМУ курсу цели, в которой она окажется через время, необходиме снаряду для того, чтобы долететь туда.
Зенитная ракета совершает контролируемый полет. Принцип радиолокационного наведения, если говорить по-простому, таков: нос ракеты всегда смотрит в ту точку, в которой находится цель в настоящее время. Цель совершает резкий маневр – ракета тоже доворачивает. Если цель движется прямолинейно, то траектория зенитной ракеты выглядит, как плавная дуга, но она не может быть прямолинейной. Соответственно, по положению ракеты в момент взрыва принципиально невозможно вычислить траекторию ееполета и определить точку пуска. Единственное, что можно установить по модели осколочного поля – с правой или левой полусферы был осуществлен пуск, атакована цель была на встречном или догонном курсе.
Таким образом упоминание «проекции траектории ракеты, близкой к прямой» в заключении специалистов концерна «Алмаз-Антей» переводит всю экспертизу в разряд фейковой. Второй важный момент – имена экспертов не раскрыты. Анонимной экспертиза быть не может по определению, ведь в этом случае никто не несет ответственности за ошибочные или ложные выводы.
А какие фейки запустила Украина? Мне известен лишь один - ролик с переговорами сепаратистов, обсуждающих сбитие ими малазийского лайнера. И то фейк это оказался лишь наполовину, потому что перехваченные переговоры действительно имели место, что признали сами лица, чьи слова приведены в записи, однако они оказались нарезкой. Вот, собственно, и все.
На брифинге министерства обороны РФ был приведен еще один пример фейка – запись удирающего украинского «Бука», будто бы сделанная в Красноармейске, что удалось установить по попавшему в кадр рекламному щиту с адресом автосалона. Однако тут наши генералы позорнейшим образом обосрались. Дело в том, что никакого адреса на билборде не указано (обратите внимание на качество записи), а место съемки быстро обнаружили в… Луганске (вот видео в исходном качестве). На этом перекрестке побывали и независимые журналисты и представители международной следственной группы, обнаружили и рекламный щит и провода, и кусы – все, как на видео. Таким образом данная видеозапись была верифицирована и приобщена к делу, как доказательство вины РФ. Ведь украинские силовики Луганск тогда не контролировали.
Если бы наши генералы вообще не упоминали об этой видеозаписи, или объявили видео подделкой, было бы лучше. А так налицо факт сознательной фальсификации и лжи с их стороны – ведь они как-то умудрились рассмотреть адрес автосалона, которого там не было. Вообще, этот брифинг лучше было не проводить, потому что наши генералы наговорили там жуткой ахинеи – про якобы Су-25, «сопровождающий» малазийский лайнер со скоростью 400 км/ч, а потом пропавший с радаров, про то, что MH-17 якобы отклонился от курса (на самом деле он никуда не отклонялся) и т.д. Подробнейший разбор его сделан тут.
Итак, Украина, которая якобы «заметает следы», в фейкометстве не замечена. А в России фейки вбрасывают Министерство обороны, Генпрокуратура, контролируемые Кремлем СМИ. Помимо этого в оборот вброшены совсем уж дебильные версии о якобы разбросанных замороженных трупах или том, что никто вообще никакой самолет над Донбассом не сбивал, а по телевизору нам показывают спектакль. Но этот бред тиражируют разве что психбольные вроде Мухина (его наброс я разобрал тут).
Но к интернет-придуркам Кремль отношения не имеет. Но Генеральная прокуратура вбрасывать фейки по своему усмотрению ведь не может? Если она вбрасывает – значит был получен приказ с самого верха. А кто стоит выше генерального прокурора? Ага, его фамилия начинается на букву «П».
Надеюсь, доказывать, что техник Агапов, давший показания против пилота Су-25 Волошина, якобы сбившего Boeing, фейковый свидетель, не надо. Или надо? Ладно, мне не трудно. Агапов утверждает, что 17 июля с аэродрома взлетели три Су-25, вооруженные ракетами «воздух-воздух», а вернулась только машина капитана Волошина, и без ракет. Но 17 июля ни один Су-25 сбит не был – это факт. Кремлевские СМИ дружно блеяли лишь про сбитый Ан-26, однако когда выяснилось, что это не военный транспортник, а пассажирский лайнер, об Ан-26 все дружно забыли. Следственный комитет должен был проверить данные Агапова? Конечно! И если бы следователи потрудились это сделать, то они выяснили бы, что две «сушки» украинские ВВС потеряли 23 июля, то есть через пять дней после трагедии. А в тот день, когда был сбит малазийский самолет, украинские штурмовики вообще не совершали вылетов по причине нелетной погоды (сильная облачность).
Одно бы дело фейкового свидетеля представил какой-нибудь желтушный телеканал РЕН-ТВ, но Следственный комитет – это ведь не бульварное СМИ. Следователи не могут мило улыбнуться и сказать: «Ах, нас ввели в заблуждение, забудьте обо всем, что мы ранее трендели». Теперь вопрос: если Россия якобы желает установить истинные причины трагедии, зачем госорганы вбрасывают одну тупую дезу за другой? Причина может быть только одна: РФ пытается скрыть правду, по крайней мере от своих граждан (весь остальной мир и так в курсе, кто сбил гражданский борт). Итого счет 3:0 в пользу Украины.
Здесь мы рассмотрели только умозрительную логику событий, из которой следует, что РФ ведет себя, как «вор, на котором шапка горит». А завтра будем рассматривать факты, которые не оставляют камня на камне от позиции Кремля.
